Ketzerei?

[Naala]

Alleine mit Kindern lasse ich meinen Hund auch gar nicht,
mir gehr es nur darum, dass ich mit meinem Hund an Kindern vorbeilaufen kann und umgekehrt, ohne die Luft anhälten zu müssen in der Angst dass Fiffi dem Kind gleich die Nase abbeißt, weil er sich irgendwie belästigt fühlt.

Grüsskes ;)

[Karsten N.]

Es muss schon ein Idiot sein, der Kinder mit Hunden alleine lässt.......
Nochmals, Kinder können auf meine Hündin losrennen, das Maximalste, was sie tun würde, wäre sich zurück zu ziehen....

[aylalena]

Hi,
Möchte an dieser Stelle aus dem Buch "das andere Ende der Leine" von Patricia B. Mc Connell zitieren: Seite 207:
"....paradoxerweise scheinen viele Menschen alle Hunde einer ( Anmerkung:bestimmten) Rasse für Verhaltensklone zu halten....Rassehundebezeichnung für so etwas wie wie ein Markenname...jeder Hund wie eine Tablette...alle mit dem gleichen Inhaltsstoff"
und weiter :"... Hunde können beissen, wenn sie ihren Fang auf und zu machen...";)

ISBN: 393322893X

Wollte nur anmerken: ob Familienhund oder nicht hängt nicht alleine von der Rasse ab, sondern von Aufzuchtbedingungen, Eltern, den Besitzern und der Erziehung.
Ein RR kann ein super Familienhund werden, wenn die Umstände passen, wenn nicht, kann es mächtig daneben gehen, wie bei jeder anderen Rasse auch.


Übrigends würde ich das Buch gerne gaaanz vielen Interessierten empfehlen.

So long
Katrin mit Aisha die ein super Familienhund ist aber trotzdem ein Hund!

[meldolph]

Hallöchen,
da wir auch zwei kleine Kinder haben und gerade in ein Neubaugebiet gezogen sind wo es nur so von Kindern wimmelt, finde ich dieses Thema natürlich ober-interessant.
Unsern RR würde ich als typischen Familienhund bezeichnen, die Kinder können so gut wie alles mit ihm machen, wird es ihm zuviel geht er auf seinen Platz, dort hat er Ruhe und das wissen die Kinder auch. Ich habe nie erlebt, dass er sie irgendwie angeknurrt oder sonstwie bedroht hat. Natürlich muss ich auch manchmal eingreifen, weil ich finde die Kinder übertreiben oft mit ihren Spielchen.
Die Sache sieht aber ganz anders aus bei fremden Kindern, die sich ja auch mal (wenn auch nur zum Spielbesuch) bei uns auf dem Grundstück zu Hauf tummeln.
Ich denke, es ist allein die Aufgabe des Besitzers dafür zu sorgen, dass der Hund nicht nach Kindern schnappt. Zumal es auf der anderen Seite ein schwieriges Unterfangen ist, denn nicht alle Kinder werden "hundegerecht" erzogen. Entweder wird ihnen die Angst vor Hunden anerzogen ("wenn der an der Leine läuft, brauchst du keine Angst haben...") oder sie dürfen alle Hunde anfassen, besonders wenn sie ja noch klein und niedlich sind. (weil ein Hund muss das ja erdulden)
Also ich bin bei fremden Kindern besonders vorsichtig, ich versuche ihnen (soweit es eben geht) den Hund begreiflich zu machen indem wir z.B. den Hund auch in Spiele miteinbeziehen, wenn er denn Lust hat...
Unser Hund ist von kleinauf mit Kindern in Kontakt, trotzem würde ich nie darauf bauen, dass man ihn allein mit Kinder lassen könnte.

[nothle]

Nochmals, Kinder können auf meine Hündin losrennen, das Maximalste, was sie tun würde, wäre sich zurück zu ziehen....

Und was wenn sie dazu nicht die Möglichkeit hat? Frage nur aus Interesse - meiner ist auch eher einer von der coolen Sorte, der halt immer ganz cool abdreht und halt davon schlappt wenn´s ihm zu blöde wird. Ich hatte aber mal die Situation, da konnte er nicht weg. Und er hat geknurrt. Ist er nun "wesensfest" weil er "nur" geknurrt hat oder "grenzwertig" weil er geknurrt hat?

[Naala]

Und was wenn sie dazu nicht die Möglichkeit hat?

Ich habe dafür zu Sorgen, dass sie die hat -
das bin ich sowohl dem Hund, als auch den Mitmenschen schuldig!

Klar ist knurren besser, als gleich zu schnappen - 'Wesensfest' ist aber so ein schwammiger Begriff, ich weiß nicht so recht, ob das hier alles zusammen passt.

Grüsskes!

[niddl]

Hi Naala!

Ich sehe es auch so: ICH habe für Rückzugsmöglichkeiten zu sorgen.
Murphy findet Kinder total klasse und je aufgedrehter sie mit ihm spielen umso toller findet er es. Aber auch hier gebiete ich wieder Einhalt, wenn ich der Ansicht bin es reicht. Mein "Nothund" ist in Bezug auf Menschen einfach suuuuuuuuuper! (Deswegen wollte ich ihn ja auch als Therapiehund ausbilden.)

Nicht alle Hunde mögen aber eine derartige Kontaktaufnahme und dann muss man als Hundeführer die Verantwortung für die Situation übernehmen. Wenn ich merke mein Hund ist überfordert, dann heißt das für mich, ich nehme ihn aus der Situation raus.
Zudem sehe ich es als meine Aufgabe auch Kindern die Belange und Rechte von Hunden zu erklären und bisher bin ich da immer auf offene Ohren gestoßen. Leider funktioniert das nicht bei allen Erwachsenen.

liebe grüße
niddl

[Karsten N.]

Auch ich denke, dass wir grundsätzlich darauf zu achten haben, dass unsere Hunde nicht in solche Situationen geraten, wo wir keine Kontrolle mehr haben. In keinem Hundewesen steckt drin, dass er Kinder beißt oder anknurrt, das, so denke ich, ist allein Sache des Halters. Aber es ist immer besser, dass ein Hund knurrt und anzeigt, dass er irgendein Verhalten nicht mag, als dass er gleich zubeißt.....Abgesehen davon können wir das eine oder andere Knurren ja auch nachvollziehen...Denn wenn ein Erwachsener meine Hündin ärgert, muss sie sich das ja nicht unbedingt gefallen lassen, nochmals, bei Kindern sehe ich das ein wenig anders.....

LG Karsten

[CaroCarola]

In keinem Hundewesen steckt drin, dass er Kinder beißt oder anknurrt, das, so denke ich, ist allein Sache des Halters.

Da muss ich den Karsten doch glatt mal was fragen:

Haste dich verschrieben? Wenn nicht:

Warum um alles in der Welt soll in einem Hund so eine entzückend übermenschliche Eigenschaft vorhanden sein, sich bei Bedrohung, Generve, Unsicherheit oder einfach nur um aus hündischem Handlungsbedarf "auf den Tisch zu hauen" besonders gemäßigt fremden Kindern gegenüber zu verhalten (von den zur Famile gehörenden noch gar nicht zu reden)?

Meinst du - so lese ich das - dass der Hund grundsätzlich so entzückend auf die Welt kommt und dann generell vom Halter "versaut" wird?

Ist es nicht eher dringlichste Sache des Halters dem Hund diese hündische Art auszutreiben (fies, ne? aber erstrebenswert ) ... so ganz "human" natürlich?

Naaachtrag: Oder meinst du, dass eben WENN der Hund in eine Situation kommt, wo er ein Kind anknurren "muss" ... dass dann eben der Halter gepennt hat?

LG
Carola (heute blinde Prinzessin auf der Erbse)

[Karsten N.]

Ist es nicht eher dringlichste Sache des Halters dem Hund diese hündische Art auszutreiben (fies, ne? aber erstrebenswert ) ... so ganz "human" natürlich?

Naaachtrag: Oder meinst du, dass eben WENN der Hund in eine Situation kommt, wo er ein Kind anknurren "muss" ... dass dann eben der Halter gepennt hat?

LG
Carola (heute blinde Prinzessin auf der Erbse)

Beides liebste Prinzessin, beides.....

Wenn der Hund es denn nicht sowieso schon ist, ist es meine Aufgabe, den Hund so zu erziehen, dass er freundlich gegenüber Kindern ist.

In welcher Situation kommt es denn zu Fällen, in denen ein Hund in die Ecke gedrängt wird und knurrt? Doch wohl nur, wenn der Hundehalter pennt und/oder diese Situation zugelassen hat.

In Extremsituationen darf ein Hund sich sicherlich wehren, dass heißt, darauf aufmerksam machen, dass ihm etwas nicht gefällt.

LG Karsten, der Blinden Prinzessinnen gerne das Sehen lehrt....;)

[CaroCarola]

Naja Herr Lehrer,

würde die phasenweise kariert guckende Prinzessin nich mehrmals lesen und - hört hört und wundert euch! - erstmal "Gutes" unterstellen wäre ich

a) zu dem Schluss gekommen, du meinst wirklich Kinder beissen und anknurren obliegt dem Hundehalter. (siehe Satzbau ... köstlich ... könnte von mir sein )

b) nicht weiter auf die letztendlich vernünftige Erklärung gekommen (siehe Nachtrag)


LG

Carola (immer noch uff der Erbse aber nu wieder mit Durchblick auf den nächsten Prinzen wartend )

[nothle]

Liebe Gifthorner Prinzessin,


LG Karsten, der Dir gern den nächsten frei werdenden Prinzen vorbeischickt...

Prinzen kann man mir bitte auch schicken! ;)

Natürlich muss ich als Halter drauf achten, dass ich nicht in solche Situationen komme! Keine Frage - manchmal können sich Situationen aber blitzschnell entwickeln. Deshalb bin ich ja Verfechter der "IMMER auf der Hut" Methode... und das bestimmt nicht verbissen - ich bewege mich mit meinem Hund sehr viel in den unterschiedlichsten Situationen, Stadthektik, Bauernhof, viele Hunde, fremde Hunde, Kinder, Rentner, Blonde, Brünette... uns das auch sehr entspannt aber immer einfach gut beobachtend was so läuft. Und das sollte jeder Besitzer bei jedem Hund tun weil ein Tier ein Tier ist und halt nicht denkt und handelt wie wir (äh...die meisten von uns)

[Jambear]

Mir ist mal eine Dreijährige - gestolpert beim Vorübergehen - voll auf meine mit dem Rücken zu ihr liegenden Hündin draufgeknallt. Sie hat sich erschrocken, sie ist aufgesprungen - sonst nix.

Ein anderes, schwer auffälliges Kind versucht ihr einen Briefbeschwerer über den Kopf zu ziehen, schwungvoll, leise: Rechts, links,rechts...Nichts. Nuru ist rückwärts gegangen, leise und still bis sie mit dem Kind wieder in meinem Büro war und ich intervenieren konnte.

Diesselbe Hündin hat mal von einem ERWACHSENEN eine Ohrfeige bekommen - ich war im Haus nach dem Essen sehen. Als ich wieder rauskam, hatte sie den Typen an den Apfelbaum genagelt, der war lindgrün im Gesicht. Sie stand auf den Hinterbeinen vor ihm, den Kopf mit geöffnetem Maul kurz vor seinem Hals an seine Brust gelehnt. Sie knurrte nicht mehr, sie macht nur noch so kurze "Rotz"-Geräusche: EnnNnnnnnufff..ennnnnuff, wie Schnauben. Ein Anblick der einem das Blut in den Adern gefrieren lässt...

Sie war so, wie von den Ridgebacks immer erzählt wird (wurde)...ich kann bis heute nicht sagen, wieso sie so war, sie hatte keine Kinder bei ihrem Züchter kennengelernt. Und ich habe das Gefühl, früher oft solche Hunde getroffen zu haben - gab halt nicht viele - aber von denen waren viele so. Vielleicht ist nicht alles erklärt über Sozialisation und Haltung...

[Ute BB]

Vielleicht ist nicht alles erklärt über Sozialisation und Haltung...

Das ist ein wahres Wort! Das größte Problem ist der Mensch in der eingebildeten Schöpferrolle.

Liebe Grüße nach Berlin,

Ute BB mit Ashanti, Scotty, Linux und Tommy. Baru, Bansai und nun auch Rex begleiten uns auf der anderen Seite des Weges.

[uw272]

Das ist ein wahres Wort! Das größte Problem ist der Mensch in der eingebildeten Schöpferrolle.

Hi Ute,

was meinst Du genau damit?

Gruss
Uli

[CaroCarola]

Nabend allerseits,

und nüüüü? Fazit aus den zwei vorherigen Postings nochmal zusammengefasst für die heute recht begriffsstutzige Caro?


@Tina
Du weisst aber schon, dass ich bereits dein Eingangsposting incl. Anliegen verstanden habe, oder? (also jetzt wo es schon einige Antworten gibt, kann ich es ja sagen ... )


LG
Carola

[Naala]

Hi Ute,

was meinst Du genau damit?

Gruss
Uli

Versteh ich auch nicht so recht...
Selbst wenn Menschen für gewöhnlich viel Mist bauen, selbst wenn sie eigentlich dümmer scheinen als so manches Tier - es ist (und bleibt?) nun mal eine Menschenwelt in der ich auch mein bisschen Verantwortung zu tragen habe.

[Ute BB]

Ich meine damit, dass man einen Hund nicht nach Belieben formen kann. Das hat nichts mit Verantwortung in der Menschenwelt zu tun, da gehen wir völlig konform. Meine beiden RR-Rüden waren im Umgang Menschen Goldstücke, meine Hündin eher ein Nickel. ;) Trotz Sozialisation und Erziehung. Es ist anstrengend einen solchen Hund in der Menschenwelt sicher zu führen, denn das auftrainierte Verhalten wird niemals die Grundzüge der Hundepersönlichkeit auslöschen können.

Ich denke, das hat Jambear gemeint.

Ute BB mit Ashanti, Scotty, Linux und Tommy. Baru, Bansai und nun auch Rex begleiten uns auf der anderen Seite des Weges.

[Naala]

Gut, das verstehe ich sogar. ;)
Merci!

[uw272]

Ich meine damit, dass man einen Hund nicht nach Belieben formen kann.

Da Verhält es sich wie mit Menschen, ab einem gewissen Punkt zerbricht etwas und die Reaktionen darauf sind von Mensch zu Mensch und halt auch Hund zu Hund verschieden.

Sehe ich also auch so.

Gruss
Uli

[CaroCarola]

Das ist ja prima, dass sich nun wieder alle so gut verstehen,
aber war die Frage "wie sicher ist antrainiertes Verhalten vs. Hundepersönlichkeit" die Frage diese Threads?

Also ich bin ja oft mal blöd aber das kann doch jetzt nicht sein, oder?

Klärt mich auf, ich hatte "die Frage" anders verstanden ...


Falls ich die ganze Zeit selbst mit meinen "normalen" Beiträgen OT war, sorry - einen zur Güte:

Die Sache mit dem Umlenken/Antrainieren von Alternativen in Bezug auf Aggression ist ne ernste Sache.

Sollte man sich doch bewusst sein, ob man dem Hund Alternativen aufzeigt oder eben "natürliches" Verhalten / Kommunikation (z.B. Leinepöbeln) dummerweise nur unterbindet und dann eben - irgendwann, hoppladihopp - das nächste Level vom Hund ausgepackt wird, weil man an seiner "Stimmung" so rein gar nix geändert hat. (bzw. eben die Stimmung durch das Deckeln" erst noch explosiver gemacht hat).

Soviel dazu, wer immer sich berufen fühlt das nun zu übersetzen oder pauschal "dagegen" zu sein... ansonsten ignoriert mich doch einfach weiter ...

Gute Nacht,

Carola