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  1. #201
    fast nur freundliche Hexe Avatar von Feli
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    In Deutschland werden jährlich ca. 600000 Welpen geboren.
    Im VDH werden jährlich ca. 120000 Welpen geboren.
    Das ist nicht einmal 1/4 der Gesamtzahl.
    Vielleicht daher der Ausdruck Massenproduktion?
    (der im Übrigen ja völlig wertungsfrei ist, was die Qualität angeht, also wozu die Aufregung?????)
    Punish the deed, not the breed. Look at the hand holding the lead.

  2. #202
    nothle
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Korruption und unlautere Machenschaften, Klüngel und Gemauschel gibt es überall, ob Politik, Wirtschaft und ja…eben auch in Vereinen und Verbänden.

    Der VDH wird niemals verhindern können, dass auch ihm angeschlossene Züchter Schindluder treiben – das ginge nur mit riesigem Personalaufwand um wirklich flächendeckend ständig alle Zuchstätten zu kontrollieren. Und selbst dann bliebe die große Frage, ob dieses Personal 100%ig bestechungsresistent ist…

    Eine „Garantie“ gibt es nie beim Hundekauf – sind auch noch so viele Stempel, Logos etc auf den Papieren abgedruckt, man kann beim VDH Züchter „reintreten“ und man kann beim Hobbyzüchter einen wundervollen, gesunden und bildschönen Hund erwischen.

    Den Ansatz, sich in einem Verband zu organisieren und bestimmte Standards zu erfüllen ist meiner Meinung nach aber grundsätzlich richtig. Wie gesagt – es fehlt an den Kontrollmöglichkeiten um zu verhindern,dass sich schwarze Schafe mit dem „Gütesiegel“ VDH-Züchter schmücken und da wären wir aber mal wieder bei der Selbstverantwortung der Hundekäufer. Würde keiner bei miesen Züchtern und Vermehrern kaufen - und man ließt oft, dass die Käufer sofern sie ihren gesunden Menschenverstand eingeschaltet hätten, vielleicht misstrauisch gewesen sein müssten, wäre der Hundemarkt weit weniger interessant für solche Leute.

    Und wenn hier über üble Zustände bei VDH-Züchtern berichtet wird…wurde der VDH darüber informiert? Ich denke das wäre der einzige Ansatzpunkt. Ich weiß nicht inwiefern der VDH oder die Vereine dann reagieren – nur…um zu reagieren ist eben wichtig, dass sie davon erfahren. Und da will sich dann doch wieder niemand „einmischen“ etc…

    Naja…endloses Thema… zusammengefasst…Augen auf, gesunden Menschenverstand an beim Hundekauf – und würde mich jemand nach Tipps zum Hundekauf fragen würde ich trotzdem immer an die VDH/FCI- Rassenvereine verweisen…

    LG Kerstin

  3. #203
    Apfelknutscherin Avatar von Caro
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Zitat Zitat von nothle Beitrag anzeigen

    Naja…endloses Thema… zusammengefasst…Augen auf, gesunden Menschenverstand an beim Hundekauf – und würde mich jemand nach Tipps zum Hundekauf fragen würde ich trotzdem immer an die VDH/FCI- Rassenvereine verweisen…

    LG Kerstin
    Das hast du schön geschrieben und ich würde genau so agieren. Es gibt halt noch kein Qualitätsmanagement im eigentlichen Sinne, aber ein wenig in die Richtung geht es eben.

    LG
    Caro mit dem Mottenkind Caaya und dem Zimtkeks Cinnamon & Cosmo ganz tief im Herzen


    Man sollte sich die Ruhe und Gelassenheit eines Stuhls zulegen - der muss schliesslich auch mit jedem Arsch klar kommen.

  4. #204
    MALG Avatar von mameu
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Zitat Zitat von baerbel.baumann Beitrag anzeigen
    ....
    das kann auch nicht gutgehen, eine läufige Hündin und nen Rüden in einem Haus.
    Das geht sogar sehr gut; man muss sich nur richtig darum kümmern;) aber die Dollarzeichen in den Augen versperren so manchem Züchter die Sicht.

    VG
    Jacqueline mit zwei unkastrierten Hündinnen und einem unkastrierten Rüden im Haus
    Geändert von mameu (25.11.2007 um 18:27 Uhr)

  5. #205
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Zitat Zitat von mameu Beitrag anzeigen
    Das geht sogar sehr gut; man muss sich nur richtig darum kümmern;) aber die Dollarzeichen in den Augen versperren so manchem Züchter die Sicht.

    VG
    Jacqueline mit zwei unkastrierten Hündinnen und einem unkastrierten Rüden im Haus
    Wow das würd ich mir nicht zutrauen. Bis´te die immer getrennt hälst, ist bestimmt ein Aufwand, oder.

    Und singen die sich dann nicht zusammen. die wissen doch, das da nebenan ne gut riechende Dame oder n flotter Rüde ist?.

    Das mit den Dollerzeichen stimmt wahrscheinlich oft. Ich denk nur dass es genauso oft "nicht können ist", dummheit oder sonstiges Dooftum ist.

    Schöne Grüße
    Bärbel + Issa

  6. #206
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von baerbel.baumann
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Zitat Zitat von cosmo03 Beitrag anzeigen
    Ja, aber darum geht es doch gar nicht. Mein letzter Hund war aus einer VDH Zucht und sehr krank, bevor er dann mit 4 Jahren an Krebs gestorben ist. Meine persönlichen Kriterien für das Aussuchen eines Welpen beim Züchter habe ich neulich ja schon in einem Thread genannt. Wenn diese Stimmen, würde ich auch bei der Dissidenz oder beim Hobbyzüchter kaufen. Nur: diese Kriterien werden EHER bei VDH Züchtern erfüllt, weil sie (meistens - und hier liegt MEINE Betonung) verantwortungsvoller sind als viele andere, egal ob Dissi oder Hobbyzucht. Ich schere NICHT alle über einen Kamm.
    Fakt ist aber, dass in der Dissi und bei den Hobbyzüchtern mehr "Schindluder" getrieben wird, weil denen einfach manchmal auch das Wissen fehlt oder sie nur auf das Geld aus sind. Damit möchte ich niemanden persönlich angreifen, es ist nun mal Tatsache.

    Ob meine Hündin proper ist, wird sich herausstellen, wenn sie alt geworden und dabei gesund geblieben ist.

    Ich wünsche einen schönen Sonntag,
    Hallo Cosmo,

    ich weiß jetzt nicht wie ichs richtig schreiben soll. aber na aj ich versuchs. Die VDH Welpen sind sehr teuer, weil schon etliche Hundert Euro nur an VDH Gebühren auf einem Welpen sind. Das wiederum verleitet Dorlar-augen-Menschen dazu irgendwie billig zu produziern, am besten noch weis Gott wo, nur billig. Die Welpen werden dann nicht optimal versorgt....das kennen wir ja alle und dann schnell aus dem Auto verkauft, natürlich ohne Papiere usw.

    Wenn jetzt die Dissenzzüchter und die Hobbyzüchter solche Qualzuchten verhindern, weil sie Welpen zu moderateren Preisen anbieten können, als der VDH Züchter, ist da nichts verwerfliches, wenn die Zucht-Kritereien stimmen.

    Die sogenannten Qualzuchten funktionieren doch nur, weil Du nen Welpen für 15-30% der VDH Preises bekommen kannst. Der Züchter (so kann man ihn nicht nennen) muß außer dem Futter und dem Verschlag für die Hündin nichts ausgeben. Da bleiben dann sicherlich pro Wurf 2-4000 Euro kleben und das 2x im Jahr.

    LG
    Bärbel + Issa

  7. #207
    kirstenundjuergen
    Gast

    Standard AW: Der RR als Massenware

    Zitat Zitat von baerbel.baumann Beitrag anzeigen
    Der Züchter (so kann man ihn nicht nennen) muß außer dem Futter und dem Verschlag für die Hündin nichts ausgeben. Da bleiben dann sicherlich pro Wurf 2-4000 Euro kleben und das 2x im Jahr.

    LG
    Bärbel + Issa
    Ich kenne da andere Beträge: ca. 8 Welpen pro Wurf x 1.200,00 € = 9.600,00 €. Die Futterkosten sind gering, also bleiben pro Wurf ca. 9.000,00 € übrig. Manche Hündinnen schaffen auch 3 Würfe pro Jahr......

  8. #208
    nothle
    Gast

    Standard AW: Der RR als Massenware

    Am meisten verdienen immer noch die, die an allen und Ecken sparen, sei es Mutterhund, Deckrüde und Aufzuchtlokalität und Futter... Und ich persönlich habe auch kein Problem damit, wenn ein seriöser und gewissenhafter Züchter unterm Strich was übrig hat... viel von dem wird auch wieder in den Unterhalt seiner Hunde zurückfließen.

    Auch wenn ich es selber nicht grad dicke hab und mir meine Hunde ersparen musste bin diese Preisdiskussion echt leid... ich hab das Loch im Portmonnaie deutlich gespürt...ja...aber für mich hat sich jeder Cent gelohnt - ich hab nicht nur tolle Hunde bekommen sondern eine tolle "Betreuung" und ein offenes Ohr für alle Fragen und Probleme dazu. Und das beim Großen mitlerweile seit fast drei Jahren. Und das ist unbezahlbar viel wert...


    LG Kerstin

  9. #209
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Zitat Zitat von baerbel.baumann Beitrag anzeigen
    Wow das würd ich mir nicht zutrauen. Bis´te die immer getrennt hälst, ist bestimmt ein Aufwand, oder.
    Und singen die sich dann nicht zusammen. die wissen doch, das da nebenan ne gut riechende Dame oder n flotter Rüde ist?...
    Hallo Bärbel,

    wir haben drei "potente" Jungs und es gibt weder Probleme im Büro (wenn eins der vielen "Mädels" im Zimmer nebenan läufig ist) noch bei uns zuhause, wo die Kleine meiner Mutter einen Stock unter uns wohnt.
    Klar sind die Jungs in dieser Zeit besonders gerne im Garten und besonders begeistert von meiner Mutter, wenn sie zu uns hoch kommt.
    Aber es gibt weder Gesänge, Futterverweigerung noch sonstiges sichtbare "Leiden" - wäre dem so, würden wir garantiert über Kastration nachdenken.
    Ich kenne auch RR-Rüden, die in diesem Fall "durch die Tür" gehen würden und bin natürlich dankbar für die "Coolness" meiner 3 ... ;)

    Grüsse
    Nadja & die Jungs
    Geändert von Nadja (26.11.2007 um 12:06 Uhr)
    Samba - RR - 04.05.2002 - 15.03.2012
    Yuri - Sloughi - 23.04.2005 - 13.08.2019
    Sidi - it. Windspiel - 23.04.2006 -
    Ali - Galgo-Ingles-Espanol - 09.04.2008 -
    Casi - it. Windspiel - 23.07.2012 -

  10. #210
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Zitat Zitat von kirstenundjürgen Beitrag anzeigen
    Ich kenne da andere Beträge: ca. 8 Welpen pro Wurf x 1.200,00 € = 9.600,00 €. Die Futterkosten sind gering, also bleiben pro Wurf ca. 9.000,00 € übrig. Manche Hündinnen schaffen auch 3 Würfe pro Jahr......
    Wir meinen schon das gleiche oder. Ich meinte diese Qualzuchten und verramschen aus dem Auto oder? Und dafür zahlen Leute so viel. Das kann ich nciht verstehen. Da bekommt man Hunde von hier von seriösen Züchtern. Wo schauen den diese Käufer hin.

    Und ich persönlich habe auch kein Problem damit, wenn ein seriöser und gewissenhafter Züchter unterm Strich was übrig hat... viel von dem wird auch wieder in den Unterhalt seiner Hunde zurückfließen.
    Kerstin , ich auch nicht, wenn sie ihre Aufgabe gut wahrnehmen. Es ging darum, dass die schlechten Züchter, die nur vermehren, die Hündinnen wie Schrott behandeln, trotzdem leider den größten Gewinn machen.

    Aber es gibt weder Gesänge, Futterverweigerung noch sonstiges sichtbare "Leiden" - wäre dem so, würden wir garantiert über Kastration nachdenken.
    Ich kenne auch RR-Rüden, die in diesem Fall "durch die Tür" gehen würden und bin natürlich dankbar für die "Coolness" meiner 3 ... ;)
    Da kannste aber wirklich froh sein. Wir hatten vor etlichen Jahren nen SH mix Rüden. Da wenn eine Hündin im Dorf läuftig war, hat er 3 Wochen geheult und gejammert, weil er nicht weg durfte.

    Viele Grüße
    Bärbel + Issa

  11. #211
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Zitat Zitat von uw272 Beitrag anzeigen
    oh Mann,

    Danke :-) Bei deinen Kommentaren gehe ich davon aus das du züchtest?

    Wenn man sich mit Leuten, die Hunde züchten und zwar gesunde Hunde! unterhält, dann sind die nie in diesen himmelschreienden Verbänden drinnen. Leider gibt es viel zu wenige die sich gegen die "Statusvorschriften der Modebranche" wehren.

    Bringt mit Sicherheit nicht so viel Geld ein wie von einem Hund der auf zig Ausstellungen geschleppt wurde. Dafür - siehe oben - bleiben die Hunde wie sie sind und werden keiner Modeerscheinung unterwofen. Das Resultat dieser niedergemachten Hundezüchter sind dann halt normale gesunde Hunde. Schlimm schlimm...............

  12. #212
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Wenn man sich mit Leuten, die Hunde züchten und zwar gesunde Hunde! unterhält, dann sind die nie in diesen himmelschreienden Verbänden drinnen. Leider gibt es viel zu wenige die sich gegen die "Statusvorschriften der Modebranche" wehren.
    Meinst du reinrassige Hunde oder meinst du direkt Mixe bei den gesunden? Mir persönlich sind die Zuchtbedingugnen, sprich wie die Hündinn lebt, wie die Welpen aufgezogen werden und nicht ein Papier von nem tollen Verein.

    Aber man muß es halt sehen, wenn du viele Leute hast, die gute Hunde aus guter Aufzucht für einen Bruchteil des VDH-Welpen verkaufen, können irgendwann die VDH Leute ihre Welpen nicht mehr absetzen. Insofern wirst Du immer Beführworter und Gegner der jeweiligen Richtung finden. Je nach eigener Situation.

    Bringt mit Sicherheit nicht so viel Geld ein wie von einem Hund der auf zig Ausstellungen geschleppt wurde. Dafür - siehe oben - bleiben die Hunde wie sie sind und werden keiner Modeerscheinung unterwofen. Das Resultat dieser niedergemachten Hundezüchter sind dann halt normale gesunde Hunde. Schlimm schlimm...............
    Das Geld das es mehr bringt, düfen sie direkt an die jeweiligen Vereine abgeben, den die Gebühren sind heftig. Schau mal bei ELSA rein, die haben eine Gebührenordnung dabei.

    Bei Pferden sagt man auch immer auf Papiern kann man nicht reiten. Trotzdem legen viele Wert drauf, das das Tier vom XY tollen Hengt abstammt und in der Linie haumichbalu gezüchtet wird.

    Jedem das seine.

    LG Bärbel + Issa

  13. #213
    uw272
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Zitat Zitat von Mysterie Beitrag anzeigen
    Danke :-) Bei deinen Kommentaren gehe ich davon aus das du züchtest?

    Wenn man sich mit Leuten, die Hunde züchten und zwar gesunde Hunde! unterhält, dann sind die nie in diesen himmelschreienden Verbänden drinnen. Leider gibt es viel zu wenige die sich gegen die "Statusvorschriften der Modebranche" wehren.

    Bringt mit Sicherheit nicht so viel Geld ein wie von einem Hund der auf zig Ausstellungen geschleppt wurde. Dafür - siehe oben - bleiben die Hunde wie sie sind und werden keiner Modeerscheinung unterwofen. Das Resultat dieser niedergemachten Hundezüchter sind dann halt normale gesunde Hunde. Schlimm schlimm...............
    Dann geh mal wie üblich von den Dingen aus die Du Dir so vorstellen kannst.
    Schönen Spass noch beim Verallgemeinern und Blinde Kuh spielen...


  14. #214
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Mysterie
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    Standard AW: Der RR als Massenware

    Zitat Zitat von uw272 Beitrag anzeigen
    Dann geh mal wie üblich von den Dingen aus die Du Dir so vorstellen kannst.
    Schönen Spass noch beim Verallgemeinern und Blinde Kuh spielen...


    Dankeschön

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