was darf ein nicht korrekter RR Welpe kosten?

[mine2008]

wir haben ein Angebot von einem Züchter für einen weibl. Welpen mit 3 Wirbeln für 1.400EUR - ist das nicht "teuer" für einen nicht korrekten Welpen????
Schnelle Antworten wäre toll!

Danke!

[Sibilla Teichert]

Hallo!

Die Frage ist ja was ist er DIR Wert?

Meine Famira ist auch zuchtuntauglich weil ridgelos. Also war sie auch "preiswerter". Die korrekten Welpen kosteten 1500 Euro, meine 1000 Euro. Ich hätte sie auch für 1500 genommen. Ich finde nicht daß meine Famira weniger wert ist als ein RR mit Ridge.

Sie hat der Züchterin doch genau so viel Arbeit gemacht und so viel Kosten verursacht wie ihre "korrekten" Geschwister.

Viele Grüße und viel Freude mit dem neuen Familienmitglied!
Sibilla, Famira und Bubi

[Webmaster]

es gibt durchaus noch seriöse züchter, bei denen du für 1500 EUR einen "korrekten" welpen bekommst. 1400 für einen welpen mit einem zuchtausschließenden fehler ist "unverschämt" teuer.

[dissens]

Darf ich ein paar Ratschläge geben?

1) Nimm die Eile raus! Eile ist ein extrem schlechter Berater beim Tierkauf. Wenn Dich ein Züchter unter Druck setzt à la "Sie müssen sich schnell entscheiden, sonst ist der Hund weg" ... jo, dann soll er ihn eben anderweitig verkaufen.

2) Setz Dich (persönlich oder telefonisch) mit Leuten zusammen, die Ahnung von der RR-Zucht haben (ich hab mich damals durch sämtliche Vereine telefoniert und teils sehr nette und ergiebige Gespräche geführt).

3) Ist das "Angebot" von einem Züchter, der einem der drei VDH-Vereine angehört ... oder von der sogenannten Dissidenz? Das MUSS nichts über die Qualität des Züchters sagen (ich persönlich würde mich aber immer an VDH-Züchter wenden) ... aber es schlägt sich in den Papieren und im Preis nieder.

3) Wie beurteilst Du (bzw. ein versierterer Mensch) ...
- Die Zuchtstätte: Ausstattung, Sauberkeit, Zeit und Fürsorge für die Welpen und die Mutter
- Die Aufzuchtbedingungen im engeren Sinne: Verschlag im Stall oder Familienanschluss (wie ist das, wenn gerade KEINE Interessenten da sind?), Prägungsangebote ...
- Die Ausstellungsergebnisse der Hündin (falls vorhanden)
- Das Protokoll ihrer Zuchtzulassungsprüfung (hat sie überhaupt eine abgelegt?)
- Das Verhalten der Hündin Besuchern, ihren Leuten und ggf anderen Hunden gegenüber
- (falls Besuch möglich Das Verhalten des Rüden
- Den Allgemeinzustand der Hunde (aller Hunde) beim Züchter
- Den sonstigen Entwicklungs- und Gesundheitszustand des in Frage kommenden Welpen? Drei Crowns sind ein Schönheitsfehler, wenn dann aber noch ein Dermoid Sinus dazu kommt, ist das eine ganz andere Geschichte.


... so, das sind nur einige Dinge, die mir auf die Schnelle einfallen, mit Sicherheit ist diese Liste beliebig erweiterbar.
Punkt 1 halte ich für den wichtigsten.


Ob ich persönlich 1400 € für einen inkorrekten Welpen ausgeben würde? Nö, nie im Leben!

LG
Tina

[Andiman99]

es gibt durchaus noch seriöse züchter, bei denen du für 1500 EUR einen "korrekten" welpen bekommst.

Zumal ja auch die Welpenpreisempfehlung zumindest in einem der drei VDH-Vereine bei 1500€ liegt.
Bei den anderen beiden weiß ich es nicht genau, müßte aber auch so um den Dreh bzw. bei dem einen bei 1800€ liegen.

Andererseits gebe ich Sibilla recht: wenn er es dir Wert ist und es ist sonst eine ganz tolle Zucht und du bist mit allem 100% zufrieden...
Die Kosten sind für den Züchter die gleichen.

Meine persönliche Meinung: 1400€ für einen inkorrekten Welpen? Niemals! ;)

[Whitedream]

Also unserer hat 500 € gekostet, vom Züchter und war auch Ridgelos.
Aber ich war so verknallt, ich hätt ihn auch für mehr genommen.
hauptsache es wäre meiner gewesen

[Ullrich]

Ich habe mir als Züchter eine ridgelose Hündin behalten, weil ich diesen tollen Welpen nicht unter Wert abgeben wollte. Der Wert eines Hundes darf nicht durch kosmetische Feinheiten bestimmt werden, es sei denn, man will züchten. Ansonsten sollte das Lebewesen mit all`seinen positiven und negativen Eigenschaften im Vordergrund stehen.

Ich habe es nie bereut, diese Hündin behalten zu haben, sie ist ein Schweißhund der Extraklasse geworden!!

LG

Ulli

[Tabina]

Wir haben etwas weniger bezahlt als ein "korrekter" Welpe gekostet hätte, es war aber nicht sehr viel weniger.
Was auch absolut okay war.

Für uns war sie mit ihren zuvielen Wirbeln ja nicht weniger wert.
Und unsere Züchter investierten in sie genau das gleiche an Zuwendung, Liebe, Fürsorge, Untersuchungen, Futterkosten, Zeitaufwand wie in jeden anderen ihrer Welpen auch.


Das habe ich vor einiger Zeit in einem anderen Thema geschrieben und stehe nach wie vor dazu.

Für mich ist mein Hund keine "fehlerhafte Ausschußware" die zum halben Preis verschleudert werden muss.
Sie ist ein kompletter, vollständiger und richtiger Hund, ganz genauso wie ihre "korrekten" Geschwister (von denen man beim Kauf übrigens ja auch nicht weiß ob sie es bleiben oder sich letztlich doch als zuchtuntauglich herausstellen).

Mein Hund wächst mir in kürzester Zeit so ans Herz das ich ihn (sie) für kein Geld der Welt wieder hergeben würde.
Da handel ich doch nicht um ein oder zweihundert Euro wenn ich ansonsten mit dem Drumherum (Elterntiere, Aufzuchtbedingungen, Züchter) zu 100% zufrieden bin.

LG
Tabina

[Webmaster]

Ich habe mir als Züchter eine ridgelose Hündin behalten, weil ich diesen tollen Welpen nicht unter Wert abgeben wollte.

schön ulli aber was hättest du gemacht, wenn mehrere ridgelose in dem wurf gewesen wären? ;)

[baerbel.baumann]

Hallo,
manche Züchter sind einfach unverschämt. Das ist meine Meinung zu diesem Preis. Auf die Papiere brauchst du nicht gehen, den der Hund wird nirgendwo zu Zucht zugelassen und nur dann ist es interessant, welche Papiere er hat. Wichtig ist die Qualität der Aufzucht. Egal welcher Verein im Papier steht. Hat der Hund gar keine Papiere, hast du halt auch keine Wurfabnahme, das heißt du hast auch keinen Sachverständigen, der den Hund angesehen hat.

Bei Pferden sagt man auf Papieren kann man nicht reiten...also wenn ich nicht züchten will oder darf....Aber eine Ankaufsuntersuchung wird bei Pferden schon empfohlen, einfach, weil ein krankes Tier evtl nicht oder eingeschränkt nutzbar ist evt. mehr Tierarzt kostet aber genausoviel frißt und Unterhalt braucht.

Ich hab ne Hündin aus nem Dissiverein, hervorragend in der Familie aufgezogen und sozialisiert, super auf den Menschen geprägt, jetzt knapp 2 Jahre und gesund für 1000,-€. Mit ihr bin ich vor kurzem auf ne Hundeschau, weils grade bei uns in der Gegend war und ich mal sehne wollte, was andere von ihr halten. Sie ist nur mit vorzüglich bewertet worden und hat den ersten Platz. Der Richter war total begeistert von ihren "Schwebegängen". Er meinte er könne meinem Hund stundenlang beim laufen zusehen. So jetzt Schluss mit der Schwärmerei.

Ein super Hund und bezahlbar.

Gruß
Bärbel + Issa

[baerbel.baumann]

schön ulli aber was hättest du gemacht, wenn mehrere ridgelose in dem wurf gewesen wären? ;)

den hätte er mir anbieten sollen, hät ich schon genommen, wenns ne Arbeitslinie ist

Gruß
Bärbel + Issa

[Andiman99]

Mit ihr bin ich vor kurzem auf ne Hundeschau, weils grade bei uns in der Gegend war und ich mal sehne wollte, was andere von ihr halten. Sie ist nur mit vorzüglich bewertet worden und hat den ersten Platz.

Baerbel,

ohne deinen Hund zu kennen und dir zu nahe treten zu wollen: da liegt in meinen Augen die größte Gefahr bei den Dissi-Vereinen.
Ich war auch zweimal zur Ausstellung mit meiner Dissi-Hündin, weil ich mirt das einfach mal ansehen wollte.
Beide Male organisiert vom IRV. Sie erhielt unter zwei verschiedenen Richtern ein vv bzw. SG1 und ist Weltkontinental-Keine-Ahnung-Was-Weiß-Ich-Königen-Von-Aserbaidschan-Siegerin-und-überhaupt.

Jeder bekommt hier seinen Titel und viele gehen mit "inkorrekten" Hunden in die Zucht, weil sie sich geehrt fühlen und sich Honig um den Bart schmieren lassen.

Die Leute hier im Forum (und ich selber auch) die meinen Hund kennen wissen, dass sie Crowns so groß wie eine Landebahn hat (eine Landebahn ca. 3cm länger als die andere), 2 fehlende P1 (im Bericht steht vollständiges Scherengebiss) und eine Blockrute (wurde sogar von einer Richterin abgetatstet und nicht festegestellt, da sie weit oben am Ansatz zusammengewachsen ist).

Das alles ist allerdings vollkommen egal, wenn man nicht züchten will und einen gut sozialisierten Hund erhält. Da gebe ich dir Recht: ein guter Hund ist unbezahlbar.
Aber Richterberichte und Bewertungen (vor allem aus der Dissidenz) spielen bei mir gar keine Rolle mehr. Das ist einfach unglaubwürdig.

[Erongo]

Hallo
Den persönlichen Wert meines Hundes kann ich nicht in Euros ausdrücken (100000000.........€) Er ist und bleibt für mich "Das Beste was ich je erleben durfte"

Aber trotz allem sollten irgendwo grenzen gesetzt werden.

Der RRCD hat Ihre Züchter angehalten nicht mehr wie 1500€ für einen korrekten Welpen zu nehmen. (es wurden hier aber schon preise von 2500€ für einen korrekten Welpen verlangt)

Der ELSA hat Ihre Züchter angehalten nicht mehr wie 1800€ für einen korrekten Welpen zu nehmen. (bis dato alles ok)

Beim DZRR weiss ich es leider nicht.

Ich persönlich finde den preis für einen nicht korrekten Welpen zu hoch. Allerdings must Du es ganz persönlich für Dich entscheiden, wieviel Dir dein hund Wert ist.

@ ich werde den Züchter nicht öffentlich nennen der diesen Wahnsinnspreis für einen Welpen verlangt, auch wenn ihr mich nun steinigen solltet.
LG Karen und 1600€ Erongo

[rrmalaika]

Hallöchen,

ich halte 1400 € auch für sehr viel,
aber ist er durch einen Schönheitsfehler nicht genauso wertvoll wie jeder korrekte Welpe?

LG Kirstin, Baghira un Abuya

[dissens]

*kruschel*
*herauskram*
Da isse ja: http://www.rhodesian-ridgeback-forum...ten-jahre.html

So als Anhaltspunkt. Ich befürchte allerdings, dass der Trend zum Modehund RR den "real existierenden" Preisen zwischenzeitlich noch mal Auftrieb gegeben hat.

(Übrigens hat eine mir persönlich bekannte Züchterin mir in 2005 auch einen Vorvertrag gezeigt, in dem für einen 3-Crown-Welpen 1700 € angegeben waren ... Unnötig zu sagen, dass ich dort KEINEN Hund gekauft habe.)

LG
Tina

[baerbel.baumann]

Hallo Andreas,

ging mir auch nur drum, dass man alles überziehen kann. Und 1500 Euro für nen inkorekten Welpen sind zu teuer. Da drängt sich einem der Verdacht auf, das alle Züchter unseriös und nur aufs Geld aus sind. Das ist wirklich nicht sinnvoll auch für die seriösen Züchter nicht. Ab 1500 - ....Euro bekomm ich ein Fohlen und das kostet wesentlich mehr in der Aufzucht und ist alleine.......hat keine 10 Geschwister. Die Stute muß von der Zeugung bis zum absetzten Fohlens ca 1,5 Jahre betreut und unterhalten werden.

Ich bin kein Ausstellungsfan, fands nur lustig dass mal zu machen, weils so nah dran war und es niemand weh tut.

Tja man müßte unabhängige Richter haben, wo es dann keine Tietel gibt, die dem Besizter schmeicheln, sondern nur, dass ist gut an dem Hund, das ist mittel und das ist sch... Dann ein neutrale Empfehlung züchten ist möglich oder sollte man sein lassen, aber keine Vereinskacke mit überzogenen Gebühren und den dazugehörigen Eitelkeiten der Vorstände und privilegierten Besitzern , die jeden Hundl als toll bewertet bekommen....usw.

Tina, Es gibt bei Modehunden dann aber auch mehr Züchter und das Niveau der Preise sinkt sofort drastisch. und so nach dem Motto "versuchen kann mans ja" villeichtgibts nen Dummen, der 1700 zahlt. Der Vorvertrag war wahrscheinlich ohne tatsächlichen Käufer erstellt.

Viele Grüße
Bärbel + Issa

[dissens]

so nach dem Motto "versuchen kann mans ja" villeichtgibts nen Dummen, der 1700 zahlt.

Seh ich auch so. Nur: Mitmachen muss man's ja nicht ...

Der Vorvertrag war wahrscheinlich ohne tatsächlichen Käufer erstellt.

Auch das halte ich für durchaus möglich (ist mir auch damals durch den Kopf gegangen). Nur - aufs Neue: Muss ich solche Praktiken unterstützen? Ich meine ... nein!

[Tabina]

Die Frage wäre doch dann eigentlich nicht wieviel darf ein inkorrekter Welpe kosten sondern um wieviel % sollte ein nicht korrekter günstiger sein als sein korrektes Geschwister, oder?

Im Fall von Tina also, was hätte denn dort ein korrekter Welpe gekostet?

[Andiman99]

wir haben ein Angebot von einem Züchter für einen weibl. Welpen mit 3 Wirbeln für 1.400EUR - ist das nicht "teuer" für einen nicht korrekten Welpen????
Schnelle Antworten wäre toll!
Danke!

Um nochmal kurz die eigentliche Frage aufzugreifen:

Bist du 100% mit der Zuchtstätte zufrieden? Hast du alle hier: Die Rhodesian Ridgeback Plattform - WELPENKAUF angesprochenen Punkte beachtet? Hast du zu dem Züchter vertrauen und kannst dich auch in Zukunft an ihn wenden?
Ist die Verpaarung genau das, was du dir vorstellst und bist du dir ganz sicher, dass du niemals züchten willst? Manchen ist ja ein "fehlerhafter" Hund aus einer Leistungszucht mehr wert als ein Schluffi aus Schönheitszucht.

Wenn das alles zutrifft und du bist bereit soviel Geld auszugeben, dann tu es.
Die hohen Kosten könnte man bei Vereinszugehörigkeit zu einem VDH-Verein schon rechtfertigen (wie immer nichts gegen die Dissi aber dort sind die Gebühren nicht so hoch) und die Kosten sind die gleichen wie bei einem "korrekten" Hund. Auch hier wird Wurfabnahme gemacht, Papiere erstellt, geimpft, gechipt, Decktaxe wurde bezahlt und, und, und...

Allerdings macht mich das

Schnelle Antworten wäre toll!

schon stutzig.

[dissens]

Im Fall von Tina also, was hätte denn dort ein korrekter Welpe gekostet?

Grins - wir nähern uns ...
Von der Züchterin als Preis für einen korrekten Rüden genannt "Der geht nicht unter Zwei(tausend natürlich) weg".
BEKOMMAN hätte ich ihn für 1800 ...

So viel zu "versuchen kann man es ja mal", oder, noch derber, "jeden Tag steht ein anderer Depp auf".

[mine2008]

Vielen, vielen Dank Ihre Lieben für die vielen antworten!

ich muss sagen, dass ich und mein mann schier am verzweifeln sind - uns rauchen die Köpfe und wir wissen garnicht mehr wie und was und wo:

also der RR wäre nicht der erste Hund für uns, aber eben der 1.RR. Wir beschäftigen uns schon lange damit, dass uns diese Rasse gefällt. Nun sind endlich unsere Lebensumstände(Zeit,Geld, Haus, Garten usw.) so, dass nun ein neues Familienmitglied zu uns kommen soll. Wir würden auch einen Abgabehund od. RR in Not nehmen, nur sind wir da bislang net fündig geworden (also einer zu dem wir auch passen und er zu uns) So kam also wieder die Überlegung, einen Welpen zu nehmen.

NUR VON WO? Von den versch. Verbänden u unterschiedl. Zuchtbedingungen ist uns ganz schwindelig!!! Wir wollten aber eher keine Hobbyzucht unterstützen, da wir hofften so versch. gesundheitl. Risiken ausschließen zu können.

Wir suchen schon so lang, dass wir uns jetzt einfach nach nem Hund sehnen(besonders wenn man schon Hunde hatte und da nun ne Lücke ist...).

Züchten wollen wir selbst nicht! Wir wollen "bloß" unseren hundischen Freund!

Aber welcher Züchter ist nun wirklich seriös????

Wir sind schon quer durch Deutschland hin u her gefahren:

das jetzige "Angebot" mit 1400 Eur für inkorrekten Welpen ist von einem VDH u. DZRR-Züchter

aber wir waren auch bei E.L.S.A und FCI-Züchtern.... alle machen Druck!!!!!!!!!!!!!! "wenn sie sich nicht sofort entscheiden, ich hab noch x Interessenten...."

Und mir kamen jetzt 1400 EUR für einen inkorrekten Welpen echt "teuer" vor..


Wir sind mittlerweile so gefrustet, dass wir nicht weiter wissen!!! Immer auf gut Glück in der BRD rumreisen und dann doch enttäuscht werden.....(Preise werden nicht am Telefon genannt und wenn man dann 600km fährt u das Gefühl hat, nur übern Tisch gezogen zu werden) Man bekommt den Eindruck, egla welchem Verband der Züchter angehört es geht nur ums schnelle Geld "entweder man unterschreibt sofort nen Vorvertrag" , denn es gibt genug Interessenten, die das wohl gleich machen und denen auch 2000 Eur u mehr angemessen erscheinen....

wir brauchen keinen Hund mit tollem Stammbaum - er soll bloß gesund u gut sozialisiert sein, und seine Mutter nicht ausgebeuetet werden.....

Wenn wir uns nur nicht so in die rasse verliebt hätten...........



Hat jemand einen Rat für uns ratlose?????

[Tabina]

Okay, also waren die Welpen bei dieser Züchterin generell recht teuer.

In Relation allerdings wäre es doch in etwa hingekommen, oder?
Auf den inkorrekten hättest ja dann auch nen Nachlass bekommen, somit wäre er mit 1500 Euro um 500 Euro günstiger gewesen als sein korrekter Kollege.


Ich finde es okay wenn ein nicht korrekter Welpe ca 300 - 400 Euro günstiger ist.
Mehr Preisunterschied würde ich nicht erwarten.
Denn wie vorhin schon geschrieben, die Kosten die er bis zur Abgabe verursacht sind die selben und ich bekomme für mein Geld genauso viel Hund als würde ich einen rundum "perfekten" nehmen.


LG
Tabina

[Webmaster]

.... alle machen Druck!!!!!!!!!!!!!!

irgendwie verständlich, wenn die welpen bereits da sind ;)
am besten sucht man sich "seinen" züchter bereits vor der belegung ...

wie hier schon angedeutet wurde - nimm das tempo raus!
sicher kann man nachvollziehen, dass jemand "sofort will", wenn die eigenen lebensumstände einen hund dann endlich mal zulassen.

wir haben auf unseren zweiten 2 jahre gewartet, weil immer irgend etwas nicht "passte" ....

[CHIMBAZI]

Hallo mine2008

Ersteinmal solltet Ihr Euch wirklich nicht unter Druck setzen lassen.
Auch wir haben auf unsere Hündin gut und gerne 2 Jahre gewartet und es nicht bereut.
Zudem sollte auch dem Züchter daran gelegen sein, Euch als zukünftige Welpeneltern kennen zu lernen und die Umstände, in welchen der Hund leben wird zu erfahren. Das geht nicht holter die Polter und wenn ich schon höre, entweder sie entscheiden sich gleich oder ich habe x andere Interessenten.... dann lasst es lieber.
Wenn Euch jemand so unter Druck setzt, würde ich schon daran zweifeln, ob dieser Züchter immer für mich und den Hund ansprechbar sein wird,oder ob es ihm wirklich nur um das schnelle Geld geht.
Wenn es so ist, dass die Hunde schon ein bestimmtes Alter haben und untergebracht werden sollen, dann können es sooo viele Interessenten ja wohl nicht sein. Da drängt sich mir der Verdacht auf, dass jemand schnell die Hunde für möglichst gutes Geld loswerden will.

Natürlich gibt es in jedem Verband gute und schlechte Züchter, gleich ob VDH oder was auch immer. Trotzdem würde ich einen Hund vom Züchter nur bei VDH Züchtern kaufen.
Mein Rat, Ihr habt Euch für diese Rasse entschieden, dann sucht Euch einen Züchter, mit dem ihr im Vorfeld Kontakt aufnehmen könnt, den Ihr kennenlernen könnt und er Euch.
Oder wendet Euch nochmal an Birgit Linnerth von RR in Not, bei ihr landen auch immer mal wieder Welpen in der Vermittlung.
viel Erfolg und liebe Grüsse
Esther
PS: 1.400 für einen Hund mit Zuchtausschliessendem Fehler ist sehr teuer

[nothle]

Eine Preisreduktion um mehrere hundert Euro finde ich bei einem zuchtausschließenden Fehler angemessen - und somit auch geg. den Preis von 1400 Euro okay!

Ich finde es nicht gut, wenn ridgelose etc. "verscherbelt" werden - sie sind genau so gute Hunde wie die "alles dran" Welpen. Der Züchter hat genau soviel Arbeit und der Hund eine ebenso gute/schlechte Prägung, Abstammung etc.

Ich habe auch einen ridgelosen und einene mit-allem-und-Sahne... und habe für beide Hunde längere Zeit gespart. Die dummen Sprüche, als ich dann mit dem ridgelosen des Weges kam von wegen..."im Anzeigenblatt xyz hättest du die Hälfte bezahlt und einen "mit" bekommen" und ähnliches können mir gestohlen bleiben. Er ist unbezahlbar toll, ein wunderschöner Hund und muss sich vor keinem anderen verstecken. Der ein oder andere "mit" wäre froh um den tollen Charakter und den schönen Kopf...

Niemals wäre ich auf die Idee gekommen Preise zu vergleichen... nur Hunde und Züchter...

LG Kerstin