Ridge Vererbung

[Christian M]

Für was nun...DS oder Ridge oder beides?

Natürlich für den Ridge ;)...der Grund warum diese ganze Diskussion hier geführt- und der Zuchtversuch gemacht wird ist doch gerade, dass man es für den DS eben nicht weiß.... Steht aber eigentlich alles weiter oben und auch noch mehrfach!

Gruß, Christian

[nothle]

Du warst aber mit Chouchou so vertieft, dass ich dachte ich frage lieber nochmal, um nix durcheinander zu bringen

Rein verständnishalber.

ICH lese schon fleißig mit

und mach mir so den ein oder anderen Gedanken...

[Patricia27]

Es gibt die sogenannte "unvollständige Penetranz oder Allel-Ausprägung".

Die ridgelose Hündin könnte nämlich auch
die Genetik r/R haben, eigentlich sollte sie die Genetik r/r aufweisen. R=Ridge, r=ohne Ridge

Aber:
es kommt bei mischerbigen Verpaarungen vor, dass z.B. nur zu 75% der Gene den Phänotyp des dominanten Gens hervorbringen. Sprich: Nur 75% haben einen diesbezügliche Ausprägung. 25 % der Gene bringen wider Erwarten den Phänotyp des rezessiven Gens hervor. Dann bedeutet das nämlich eine sogenannte 75%ige Penetranz des dominanten Gens (in dem Fall den Ridge)
Die Hunde haben also die Gene r/R und sehen aus wie ridgelose. Tragen das dominante Ridge-Gen aber weiter....


Ein Teil der Welpen dieser Hündin trägt nun das dominante R Gen...und bei diesen tritt es dann phänotypisch auf...


viele Grüße

Hallo,

So wie du es beschrieben hast muß es wohl mit dem Rigde bei den Welpen sein. Denn es gab definitiv keinen Rüden mit Ridge in der Nähe der Hündin- sie war auch nur einmal während ihrer Läufigkeit "ausgebüxt" mit dem besagten Labbi-Collie-Mix(kein Ridge). Drei der ridgetragenden Welpen haben auch genau dieselbe Zeichnung wie der Rüde.
Vielen Dank für eure Hilfe Patricia

[Lausefix]

Interessanterweise sind alle Fälle, bei die gegen einen dominat-rezessiven Erbgang sprechen, Einzelfälle aus nicht kontrollierter Zucht.

Oh, interessant. Dazu könnte Patricia vielleicht mehr sagen, dann hätten wir für diesen Fall zunächst ein Indiz mehr.

Trotzdem bin ich nicht hundertprozentig davon überzeugt, dass die unterschiedliche Penetranz der Gene sich mit größtmöglicher Sorgfalt und Kontrolle vorhersagen lässt. Es dürfte auch hier Ausreißer geben.
Es wurde ja bislang noch nicht bewusst mischerbig gezüchtig, weshalb eine diesbezügliche Aussage m.E. auf wackeligen Füßen steht. Denn erst, wenn ridgelose Hunde zur Zucht eingesetzt werden, kann man auch eine definitive Aussage zur Penetranz der dominanten Gene machen.
Warten wir es ab.

Viele Grüße

[Christian M]

Oh, interessant. Dazu könnte Patricia vielleicht mehr sagen, dann hätten wir für diesen Fall zunächst ein Indiz mehr.

Trotzdem bin ich nicht hundertprozentig davon überzeugt, dass die unterschiedliche Penetranz der Gene sich mit größtmöglicher Sorgfalt und Kontrolle vorhersagen lässt. Es dürfte auch hier Ausreißer geben.
Es wurde ja bislang noch nicht bewusst mischerbig gezüchtig, weshalb eine diesbezügliche Aussage m.E. auf wackeligen Füßen steht. Denn erst, wenn ridgelose Hunde zur Zucht eingesetzt werden, kann man auch eine definitive Aussage zur Penetranz der dominanten Gene machen.
Warten wir es ab.

Viele Grüße

Hast Du Dir die unterschiedlichen statitischen Untersuchungen, die es zu diesem Thema gibt mal angeschaut?

- The origin of the ridge and associated anomalies in Rhodesian Ridgebacks
Salmon Hillbertz, Nicolette (2007) The origin of the ridge and associated anomalies in Rhodesian Ridgebacks. Doctoral diss. Dept. of Animal Breeding and Genetics, SLU. Acta Universitatis agriculturae Sueciae vol. 2007:133.

- Hillbertz, N.H.C. 2005. Inheritance of dermoid sinus in the Rhodesian ridgeback. Journal of Small Animal Practice 46(2):71-4.

- Hillbertz, N.H.C & Andersson, G. 2006. Autosomal dominant mutation causing the dorsal ridge predisposes for dermoid sinus in Rhodesian ridgeback dogs. Journal of Small Animal Practice 47(4):184-8.

- Salmon Hillbertz, N.H., Isaksson, M., Karlsson, E.K., Hellmén, E., Pielberg, G.R., Savolainen, P., Wade, C.M., von Euler, H., Gustafson, U., Hedhammar, Å., Nilsson, M., Lindblad-Toh, K., Andersson, L. & Andersson, G. 2007. Duplication of FGF3, FGF4, FGF19 and ORAOV1 causes hair ridge and predisposition to dermoid sinus in Ridgeback dogs. Nature Genetics 39 (11):1318-20.

- Kapitel zu Vererbung von Ridge und DS im Buch von Petra Stracke

Vielleicht wird es nach der Lektüre ja etwas weniger 'wackelig';)

Gruß, Christian

[Freya2208]

Ridge hin oder her, hauptsache ist doch, dass es gesunde Hunde sind, ODER?????
Meine Güte, nun wird auch schon rumgedoktert, wie mans hinbekommt, dass jeder RR einen Ridge besitzt:
Ich wäre mal für Klonen, da haben sie sicher einen und am besten wird der Champion aller Oberchampions zum Klonen verwendet, damits auch JA ein perfekter und möglichst großer RR mit perfektem Ridge wird. Ist doch irgendwie alles krank, angesichts dessen das es sich gewissermaßen um einen gendefekt handelt. Also was kümmerts euch? Eure Hündin ist durchgebrannt mit nem andren Rüden und seid doch froh, wenn es allen gut geht und vorallem in schöne Zuhause gelangen!!!! Langsam kommts einem teilweise schon vor, andere Hunderassen, wie z.B. Labradors werden it Ridgebacks gekreuzt, damit der Labi nen Ridge hat, eine hier im Forum meinte mal, ihr gefalle eine kreuzung von schwarzen Labrador + Ridgeback auf Grund der schwazen Farbe und des dennoch vorhandenen Ridges eh viel schöner als die braune Farbgebung des Rhodesian Ridgeback, also Leute, ich finde das echt KRANK!!!!!!

[Patricia27]

Hallo
Freya, du hast natürlich Recht- Hauptsache gesund. Wir waren halt nur überrascht, das die Kleinen teilweise einen Ridge haben(obwohl Mutter ridgeless).Und dann wurde uns noch gesagt das ist unmöglich- da waren wir halt neugierig. Ich such mir meine Kleine auch nicht nach dem Ridge aus, sondern welche vom Wesen am besten zu uns passt.
Alle anderen, Danke für eure vielen Theorien. Einmal wurde gesagt die Hündin ist evtl. Ridgeträger nur kaum ausgeprägt. Also, ich habe mir die Hündin genau angeschaut. Zwischen den Schulterblättern bis zum Schwanz ist sie völlig glatt, nur im Genick hat sie eine kleine Stelle von ca. 2 cm, dort steht das Fell etwas ab- das zählt dann aber nicht zum Ridge oder?
Vielen Dank
Patricia;)

[Christian M]

Ridge hin oder her, hauptsache ist doch, dass es gesunde Hunde sind, ODER?????
Meine Güte, nun wird auch schon rumgedoktert, wie mans hinbekommt, dass jeder RR einen Ridge besitzt:
Ich wäre mal für Klonen, da haben sie sicher einen und am besten wird der Champion aller Oberchampions zum Klonen verwendet, damits auch JA ein perfekter und möglichst großer RR mit perfektem Ridge wird. Ist doch irgendwie alles krank, angesichts dessen das es sich gewissermaßen um einen gendefekt handelt. Also was kümmerts euch?

Manchmal hat man schon den Eindruck es gibt hier Leute, die posten nur um zu posten...und mit je weniger fundiertem Wissen sie dabei belastet sind, um so lustiger ist es.
Niemand 'doktert' an irgendwelchen Hunden herum, damit sie einen perfekten Ridge haben. Die Hunde, um die es in diesem Forum geht, heißen Ridgebacks, weil sie einen Ridge haben und dieses Exterieurmerkmal ist einer von vielen Aspekten die sie zu dem macht was sie sind. Wenn Dir das egal ist und Du das krank findest, frag ich mich schon warum du dich hierher verirrt hast. Zu deiner Aufklärung: die Erbanlage für Ridge ist kein 'Gendefekt' sondern zunächst einmal nur eine Mutation, weil der Ridge allein keine gesundheitlich Beeinträchtigung darstellt. Leider steht diese Mutation in Verdacht einem anderen Defekt Vorschub zu leisten. Dieser mögliche Zusammenhang ist bis heute nicht verstanden und es gibt hier einige Leute, die viel Arbeit und Gehirnschmalz investieren um diesen Zusammenhang zu verstehen mit dem Ziel gesündere Hunde zu züchten. Wenn das für dich 'krank' ist, kann ich daraus nur zwei mögliche Schlußfolgerungen ziehen: entweder du wollstest hier nur mal eine nutzfreie Duftmarke setzen oder du hast halt schlicht nicht kapiert um was es geht....oder beides.

Gruß, Christian

[nothle]

Danke Christian, dem ist ziemlich wenig zuzufügen!

Liebe Freya...

wenn du Hirn vom Himmel auf andere wirfst... halte bitte auch selbst die Arme weit geöffnet.

Wir sind hier noch immer im Rhodesian Ridgeback Forum - und ein Forum ist dazu da, um interessante (und manchmal weniger interessante) Themen mit Gleichgesinnten zu diskutieren.

Ich LIEBE RRs (mit und ohne Ridge...beides neben mir im Körbchen...) und mich interessiert ALLES was mit dieser Rasse zusammenhängt - in diesem Fall auch mal etwas Genetik. Genetik ist etwas wichtiges...insbesondere wenn man sich für Rassehunde interessiert.

Wenn dich das nicht interessiert... kein Problem...aber sei bitte so fair und gönne "den Freaks" sich auch über solche Dinge ihre Köpfe zu zerbrechen ohne direkt unter die Gürtellinie zu schießen...

Manchmal ist es besser... man hält den Mund bzw die Finger still...



LG Kerstin

[Freya2208]

Werde meinen Mund bestimmt nicht halten, immerhin herrscht das Recht der Meinungsfreiheit.
Wer sich gleich angesprochen fühlt... Weiß von einer Freundin, die im polnischen RR Forum angemeldet istr, das dort bereits diskutiert wurde, dass jetzt ein gen für den Ridge gefunden wurde und darauf war es eher bezogen. Aber okay, werd die Arme WEEEEEEEEIIITTTT aufhalten, Hirn kann nix schaden.

[Freya2208]

@nothle: Ach so, ich liebe Ridgebacks, danke für die Unterstellung, dem wäre nicht so. Also gehöre auch zu den Freaks, jedoch wird man wohl alles noch kritisch beäugen dürfen oder?

[Lausefix]

Weiß von einer Freundin, die im polnischen RR Forum angemeldet istr, das dort bereits diskutiert wurde, dass jetzt ein gen für den Ridge gefunden wurde und darauf war es eher bezogen. Aber okay, werd die Arme WEEEEEEEEIIITTTT aufhalten, Hirn kann nix schaden.

Wo wurde es gefunden? Im Forum oder in Polen?

Keiner verlässt den Raum!!!!!!

[Christian M]

Werde meinen Mund bestimmt nicht halten, immerhin herrscht das Recht der Meinungsfreiheit.
Wer sich gleich angesprochen fühlt... Weiß von einer Freundin, die im polnischen RR Forum angemeldet istr, das dort bereits diskutiert wurde, dass jetzt ein gen für den Ridge gefunden wurde und darauf war es eher bezogen. Aber okay, werd die Arme WEEEEEEEEIIITTTT aufhalten, Hirn kann nix schaden.

Warum in die Ferne schweifen...wenn Du diesen Thread hier vor deinem Posting vielleicht gelesen hättest, wüßtest Du dass das hier auch Thema war. Warum hast Du ein Problem damit, wenn die Genetik hinter Ridge und DS Vererbung aufgeklärt wird

[nothle]

@nothle: Ach so, ich liebe Ridgebacks, danke für die Unterstellung, dem wäre nicht so. Also gehöre auch zu den Freaks, jedoch wird man wohl alles noch kritisch beäugen dürfen oder?

Wann hab ich dir etwas unterstellt? Gar nicht. wenn du lesen kannst...ich schrieb von mir... bitte lies erstmal was definitiv geschrieben wurde bevor du anfängst zwischen den Zeilen zu lesen was nicht geschrieben wurde...

Du darfst auch gerne kritisch beäugen - nur finde ich...dass du dich bei deiner kritischen Beäugung schwer im Ton vergriffen hast - und offensichtlich eben NICHT genau gelesen hast, worum es in diesem Fred geht.

LG Kerstin

[Fiete]

Hallo an Alle!
Auch ich habe einen Ridgeback ohne Ridge. Er war der letzte aus dem Wurf, der noch über war.Alle wollten natürlich einen mit Ridge haben. Mir war das völlig egal.Aber sehr viele Leute sprechen mich darauf an, was das wohl für ein Hund wäre. Ohne ist er daher wohl nicht gleich von jedem zu erkennen, obwohl er sonst sehr typisch ist. 95% sagen aber, das sie meinen Fiete lieber ohne Ridge mögen, da er sonst leicht Agressiv aussehen würde. Ich kann das selber nicht wirklich beurteilen, da ich meinen RR so liebe, wie er ist. Aber anderer Seits macht das ja auch den RR aus. Wie das nun mit der Vererbung ist, weiß ich auch nicht. Wollt nur mal sagen, das ein RR óhne´ auch ein ganzer Hund ist.

[Lausefix]

Fiete, es ging nicht um die Wertigkeit....

An alle, die nicht alles lesen, nur mal zur Erinnerung:

ES GING UM GENETIK.....UND WIE SICH DER RIDGE BEI EINER OFFENSICHTLICH RIDGELOSEN HÜNDIN WEITERVERERBEN KÖNNTE


Mein Ridgeback ist auch ein Ridgelessback....und die Beste überhaupt. SO!!!

;)

viele Grüße

[Freya2208]

Warum in die Ferne schweifen...wenn Du diesen Thread hier vor deinem Posting vielleicht gelesen hättest, wüßtest Du dass das hier auch Thema war. Warum hast Du ein Problem damit, wenn die Genetik hinter Ridge und DS Vererbung aufgeklärt wird

Fänd es schöner, wenn schwerwiegende Krankheiten durch die Genetik aufgeschlüsselt werden würden und somit verhindert werden könnten.........................
Sorry, bin halt blond...

Werde mich bemühen mein Verhalten zu bessern.

[Freya2208]

Danke Christian, dem ist ziemlich wenig zuzufügen!

Liebe Freya...

wenn du Hirn vom Himmel auf andere wirfst... halte bitte auch selbst die Arme weit geöffnet.

Wir sind hier noch immer im Rhodesian Ridgeback Forum - und ein Forum ist dazu da, um interessante (und manchmal weniger interessante) Themen mit Gleichgesinnten zu diskutieren.

Ich LIEBE RRs (mit und ohne Ridge...beides neben mir im Körbchen...) und mich interessiert ALLES was mit dieser Rasse zusammenhängt - in diesem Fall auch mal etwas Genetik. Genetik ist etwas wichtiges...insbesondere wenn man sich für Rassehunde interessiert.

Wenn dich das nicht interessiert... kein Problem...aber sei bitte so fair und gönne "den Freaks" sich auch über solche Dinge ihre Köpfe zu zerbrechen ohne direkt unter die Gürtellinie zu schießen...

Manchmal ist es besser... man hält den Mund bzw die Finger still...



LG Kerstin

Da hastes geshrieben, habs extra nochmal rausgesucht, kann schon lesen, irre, was? Speziell der Part:"Wenn dich das nicht interessiert..." Und " Manchmal ist es besser..."
Zwischen den Zeilen konnte ich nix erkennen

[nothle]

Fänd es schöner, wenn schwerwiegende Krankheiten durch die Genetik aufgeschlüsselt werden würden und somit verhindert werden könnten.........................
Sorry, bin halt blond...

Werde mich bemühen mein Verhalten zu bessern.

Dermoid Sinus ist eine genetisch bedingter Defekt, der unbehandelt schwerwiegende (schmerzhafte) Symptome hervorrufen kann, die schlußendlich u.U. auch tödlich enden können.

Nur so nebenbei...

Ich weiß immer noch nicht, wo in meinem Beitrag ich dir unterstellt haben soll, du würdest deinen Hund nicht lieben - ich denke es wurde von mir deutlich formuliert, dass unser beider Interesse, was den Umfang mit welchem wir uns mit dem Thema Genetik beschäftigen einfach weit auseinander driftet. Das war im Grunde auch kein Vorwurf - oder doch... nämlich der Vorwurf an dich eben den Sinn dieses Freds in die Richtung zu verdrehen, als ginge es um die Produktion von Hunden, die einen perfekten Ridge tragen. Und das ist eben einfach: Thema verfehlt - es ging um die Risikoreduktion was Entstehung/Vererbung des Dermoid Sinus angeht. Und darum, dass ein Zusammenhang mit dem Ridge vermutet wird...
Und eben der Vorwurf, dass du dich im Ton vergreifst.

LG Kerstin

[Freya2208]

Dermoid Sinus ist eine genetisch bedingter Defekt, der unbehandelt schwerwiegende (schmerzhafte) Symptome hervorrufen kann, die schlußendlich u.U. auch tödlich enden können.

Nur so nebenbei...

Ich weiß immer noch nicht, wo in meinem Beitrag ich dir unterstellt haben soll, du würdest deinen Hund nicht lieben - ich denke es wurde von mir deutlich formuliert, dass unser beider Interesse, was den Umfang mit welchem wir uns mit dem Thema Genetik beschäftigen einfach weit auseinander driftet. Das war im Grunde auch kein Vorwurf - oder doch... nämlich der Vorwurf an dich eben den Sinn dieses Freds in die Richtung zu verdrehen, als ginge es um die Produktion von Hunden, die einen perfekten Ridge tragen. Und das ist eben einfach: Thema verfehlt - es ging um die Risikoreduktion was Entstehung/Vererbung des Dermoid Sinus angeht. Und darum, dass ein Zusammenhang mit dem Ridge vermutet wird...
Und eben der Vorwurf, dass du dich im Ton vergreifst.

LG Kerstin

Meinst du, ICH hätte mich nicht mit der Rasse auseinander gesetzt und eben über diesen Dermoid Sinus gelesen bzw. mich belesen???
Ich sagte nicht, du würdest mir unterstellen, ich würde meinen Hund nicht lieben, jedoch unterstelltest du mir, mich würde die Thematik rund um die Rasse nicht interessieren.
Ach Thema verfehlt, ja? Ursprünglich ging es darum, warum einige Welpen trotz Ridgeloser Mama dennoch einen Ridge besitzen, hab schon auch mitgelesen, macht man ja so, nicht wahr?
Dennoch wurde in einem anderen RR Forum über die Vererbung des Ridges diskutiert und da ging es scheinbar nicht um DS.
Und im Ton vergriffen, na da bin ich ja nicht die Einzige!! Oder habe ich dich/ Sie direkt angesprochen? Ich glaube ja wohl nicht.

[nothle]

[quote=Freya2208;284742]Meinst du, ICH hätte mich nicht mit der Rasse auseinander gesetzt und eben über diesen Dermoid Sinus gelesen bzw. mich belesen???

Auch hier liest du wieder Dinge dich ich nicht geschrieben habe wenn du GENAU liest.
Allerdings bittest du doch in deinem letzten Beitrag...

Fänd es schöner, wenn schwerwiegende Krankheiten durch die Genetik aufgeschlüsselt werden würden und somit verhindert werden könnten.........................

Also musste ich ja davon ausgehen, dass du dir vielleicht nicht ganz im Klaren darüber bist, dass der DS durchaus etwas ist, worunter ein Hund sehr leiden und geg. auch sterben kann...sonst hättest du das ja nicht geschrieben...oder?

Ich sagte nicht, du würdest mir unterstellen, ich würde meinen Hund nicht lieben, jedoch unterstelltest du mir, mich würde die Thematik rund um die Rasse nicht interessieren.

Zumindest hast du diesen Thread nicht genau gelesen und/oder dir sind einige Dinge nicht klar geworden - ja, DAS glaube ich. Tragisch ist das nicht - wenn man dann eben sich SACHLICH in die Diskussion einbringt und geg. Fragen stellt. Und eben nicht so losrotzt wie du es getan hast.

Ach Thema verfehlt, ja? Ursprünglich ging es darum, warum einige Welpen trotz Ridgeloser Mama dennoch einen Ridge besitzen, hab schon auch mitgelesen, macht man ja so, nicht wahr?

Ein Thema entwickelt sich - wenn du aufmerksam gelesen hättest wäre dir definitiv aufgefallen, dass es nun primär...die letzten 316 Beiträge um das Thema Ridge/DS ging...sorry

Dennoch wurde in einem anderen RR Forum über die Vererbung des Ridges diskutiert und da ging es scheinbar nicht um DS.

Und warum wirfst du dann in diesem Forum/Thread Hirn vom Himmel?!

Und im Ton vergriffen, na da bin ich ja nicht die Einzige!! Oder habe ich dich/ Sie direkt angesprochen? Ich glaube ja wohl nicht.

fünfmal hintereinander ist ein Statement - und deine Formulierung tat ihr übriges - ich finde es eben schade, wenn eine (meiner Meinung nach) spannende und sachliche Diskussion durch solche, doch etwas angreifend formulierte Beiträge angegriffen wird...

mit dem zitieren hab ich nich rischdisch hinbekommen...