ausgewachsen

[Freddy]

Hallo Sarah,

ich versteh dich, aber ich glaube nicht, daß es irgendeiner hier so gemeint hat. Es geht einzig um den Wunsch, "den Größten" zu haben. Dies stößt manch einem hier auf - mit Recht.

Ganz bestimmt will hier niemand deinen Hund angreifen oder schlecht reden.

Liebe Grüße

Martina

Liebe Martina genau so wollte ich auch antworten

[McQuag]

wenn es sich um "ausreisser" nach oben oder unten handelt, bei elterntieren normaler größe, hast du sicher recht.
über den umstand, dass die rasse langsam den bach runter geht, da GEZIELT immer größer und massiger (und möglichst mahagonifarben) gezüchtet wird, kann man sich allerdings gar nicht genug aufregen.

...das sehe ich genauso wie du! Siehe:

http://www.rhodesian-ridgeback-forum...tml#post355321

Problem ist immer die Nachfrage. Wenn mehr Interessenten große Hunde haben wollen, werden sie eben groß gezüchtet. Dummer Weise billigt der VDH das, indem er auch Hunde zur Zucht zulässt, die deutlich außerhalb des Standards liegen. Was kann man dagegen machen, außer sich "gar nicht genug aufzuregen"?

Doch nur einem der Zuchtverbände beitreten und versuchen eine Mehrheit dafür zu finden, dass keine Hunde, die außerhalb des Standards liegen zur Zucht zugelassen werden? Fraglich ist, wozu das führen würde, wenn man es denn schaffen könnte eine Mehrheit zu finden, was sowieso schon nicht realistisch ist. Wahrscheinlich zu mehr Dissidenz. Oder?

VG Frank

[Christof]

warst du mal auf einer jahreshauptversammlung frank

was meinst du wer dort mehrheitlich ist und seine interessen vertritt

antwort a: der normele hundehalter
antwort b: der züchter der seine interessen waren möchte
antwort c: heinz becker

nun geh mal in dich

[baerbel.baumann]

Hallo,
meine ist knappe 64 cm, wenn sie 3 cm kleiner wäre, wärs mir wurscht, wenn sie 3 größer wäre, fänd ichs nicht so toll. Aber trotzdem wärs meine...

Erst haben sie die doggen kaput gezüchtet und jetzt glaubt der RR dran. Mit gefällt mein mittleres mittelbrauntier. die kann flitzen, da bleibt kein Auge trocken. Da gibts einfach so doofköppe die legen dann irgendeinen Standart um, ab jetzt bitte dunkel und groß und shwups ist der typvolle RR nicht mehr das was er gestern war. Mir fehlt der Kotzsmilie drum möcht ich sieund

Viele Grüße
Bärbel + Issa

[CHIMBAZI]

wenn es sich um "ausreisser" nach oben oder unten handelt, bei elterntieren normaler größe, hast du sicher recht.
über den umstand, dass die rasse langsam den bach runter geht, da GEZIELT immer größer und massiger (und möglichst mahagonifarben) gezüchtet wird, kann man sich allerdings gar nicht genug aufregen.

Hamster dafür könnte ich Dich

[McQuag]

@Christof,

auf welche "Jahreshauptversammlung" soll ich gehen? Die eines Zuchtverbandes wie des DZRR oder ELSA oder RRCD oder was meinst du? Es wäre schön wenn du dich etwas genauer ausdrücken könntest. Danke!

Wie der Name schon sagt :"Zucht"verbände, also werden dort "Züchter" sein, die, wenn sie die Zucht mit Gewinnerzielungsabsicht betreiben, darauf angewiesen sind, das die von ihnen "produzierten" Welpen verkauft werden. Diese Züchter sind Angebot und Nachfrage unterworfen. Werden große Hunde verlangt, werden sie eben groß gezüchtet und vice versa. Was das mit der Rasse macht braucht hier nicht diskutiert werden. Genausowenig wird dieses Forum irgendeinen Einfluss auf Angebot und Nachfrage und damit die Zucht haben.

Und wieso soll ich "in mich gehen"? Wie gesagt, genau verstehe ich nicht was du willst.

Solange der Markt "regiert" und der Einzelne auf den Markt keinen Einfluss hat, wird es "Auswüchse" geben. Bärbel beschreibt das, was mit den Doggen passiert ist; man könnte ein Vielzahl von Beispielen anführen. Was bleibt ist also -wie Webhamster schreibt: Sich mordsmäßig aufregen. Das ist aber fff: formlos fristlos und vor allem fruchtlos.

VG Frank

[Bubu01]

@Christof,

auf welche "Jahreshauptversammlung" soll ich gehen? Die eines Zuchtverbandes wie des DZRR oder ELSA oder RRCD oder was meinst du? Es wäre schön wenn du dich etwas genauer ausdrücken könntest. Danke!

Wie der Name schon sagt :"Zucht"verbände, also werden dort "Züchter" sein, die, wenn sie die Zucht mit Gewinnerzielungsabsicht betreiben, darauf angewiesen sind, das die von ihnen "produzierten" Welpen verkauft werden. Diese Züchter sind Angebot und Nachfrage unterworfen. Werden große Hunde verlangt, werden sie eben groß gezüchtet und vice versa. Was das mit der Rasse macht braucht hier nicht diskutiert werden. Genausowenig wird dieses Forum irgendeinen Einfluss auf Angebot und Nachfrage und damit die Zucht haben.

Und wieso soll ich "in mich gehen"? Wie gesagt, genau verstehe ich nicht was du willst.

Solange der Markt "regiert" und der Einzelne auf den Markt keinen Einfluss hat, wird es "Auswüchse" geben. Bärbel beschreibt das, was mit den Doggen passiert ist; man könnte ein Vielzahl von Beispielen anführen. Was bleibt ist also -wie Webhamster schreibt: Sich mordsmäßig aufregen. Das ist aber fff: formlos fristlos und vor allem fruchtlos.

VG Frank

Hallo Frank,
das mit der Gewinnerzielungsabsicht würde ich nicht zu laut sagen, denn sonst wird das Finanzamt hellhörig. In Deutschland gilt Hundezucht (solange nicht gewerbsmäßig betrieben) nämlich als Verlustgeschäft. Und zeig mir den Züchter, der das nicht beibehalten möchte.

und im Übrigen: Fruchtlos bleibt es nur bei einer solchen Einstellung...

lg
Jörg

[McQuag]

@Jörg

Genau Jörg, alle wollen verdienen und das natürlich netto,netto.

Tja, klar, und dann haben wir wieder die Diskussion um die "Profi"- und die Hobbyzüchter.

Ich meine, wenn man bei einem Wurf je Hund zwischen € 1.500,00 und € 2.000,00 bekommt ist das bei einem Wurf von z. B. 12 Hunden ein "Geschäft" mit einem "Umsatz" von € 18.000,00 bis € 24.000,00. Soviel verdienen "Normalverdiener netto in einem ganzen Jahr. Wer mir erzählt, dass er dabei "Verlust" macht, dem glaube ich erst mal nicht, bis er es mir vorrechnet.

Interessant ist doch die Dimension des ganzen: Bei ca. 1.000 Welpen je Jahr, die (nur, ohne Dissidenz!) im VDH geboren werden, geht es immerhin um "Umsätze" von ca. € 1.800.000,00 bis € 2.400.000,00 oder mehr. Das ganze ist also ein Millionengeschäft.

Übrigens ist das Geschäft mit Hunden und um Hunde in Deutschland mittlerweile ein Milliardengeschäft mit Umsätzen im Bereich zwischen 4 und 6 Milliarden Euro!

Und was meine Einstellung anbelangt, so ist sie von Realismus und Pragmatismus geprägt und nicht von sentimentalen Vorstellungen die aus meiner Erfahrung, wie man deutlich im wirklichen Leben dauernd feststellen kann- eh nicht eintreffen.

VG Frank

[hartmann]

Nun seid doch nicht so streng mit mir.
Natürlich ist mir die Gesundheit meines Hundes wichtiger als seine Größe.
Über den Zusammenhang hab ich mir da ehrlich gesagt gar keine richtigen Gedanken gemacht.
Ihr scheint da auch alle etwas mehr Ahnung zu haben als ich.
Wenn Größe zu Lasten der Gesundheit sehe ich die Sache natürlich auch anders.
Außerdem hab ich mich ja auch nicht so ausgedrückt als wäre ich total unzufrieden.
Ich liebe meinen Schatz so wie er ist, hatte bloß dummerweise eben die Vorstellung von einem etwas größeren Hund.
Jetzt weiß ich Bescheid dass alles im normalen Bereich ist und will zufrieden sein.

Liebe Grüße

Heike

[Christof]

Hallo Frank,
das mit der Gewinnerzielungsabsicht würde ich nicht zu laut sagen, denn sonst wird das Finanzamt hellhörig. In Deutschland gilt Hundezucht (solange nicht gewerbsmäßig betrieben) nämlich als Verlustgeschäft. Und zeig mir den Züchter, der das nicht beibehalten möchte.

und im Übrigen: Fruchtlos bleibt es nur bei einer solchen Einstellung...

lg
Jörg

da sollte man vielleicht mal daran rütteln da sieht man dann wer zum wohle der rasse züchtet und wer gewinnabsichten hat

[Bubu01]

da sollte man vielleicht mal daran rütteln da sieht man dann wer zum wohle der rasse züchtet und wer gewinnabsichten hat

Hallo Christof,

wenn ich das in dem Fernsehbeitrag über den DSV richtig verstanden hab ist das Finanzamt vor allem bei Deckrüdenbesitzern hellhörig geworden. Da wurde von einem Rüdenbesitzer gesprochen der mal als (bin mir nicht mehr ganz sicher mit der Zahl) 50 Deckakte im Jahr hatte.
Im Internet kursieren auch schon Einspruchvorlagen, die man als Züchter beim Finanzamt vorlegen kann, falls das Finamt doch mal näher nachfragt. Aufgrund der klammen Finanzlage unseres Staates könnte ich mir vorstellen das dieses Thema durchaus mal auf der Tagesordnung landen wird.

lg
Jörg

[CrazyDog]

Off-Topic:

Diese Diskusion hat ja eigentlich nichts mehr mit dem Thema zu tun (und gab es schon zur genüge), aber hierzu muß ich doch mal meinen "Senf" dazu geben!

Ich meine, wenn man bei einem Wurf je Hund zwischen € 1.500,00 und € 2.000,00 bekommt ist das bei einem Wurf von z. B. 12 Hunden ein "Geschäft" mit einem "Umsatz" von € 18.000,00 bis € 24.000,00. Soviel verdienen "Normalverdiener netto in einem ganzen Jahr. Wer mir erzählt, dass er dabei "Verlust" macht, dem glaube ich erst mal nicht, bis er es mir vorrechnet.

Ich gehe jetzt nur von einem Züchter im VDH aus, der für seine Zuchthündin und den Welpen das aller Beste tut und auch keine utopischen Welpenpreise hat.
Nach Abzug von allen Ausgaben bleibt allerhöchstens 1/3 (eher 1/4) übrig. Dieser Betrag ist für 9 Wochen intensiver Betreuung! Was ist daran ein riesen Gewinn??? Diese Rechnung gilt aber erst ab dem 3. Wurf, denn man darf den langen, teuren Weg (Ausstellungen,Kennelkosten, Zuchtzulassung u.s.w.) bis dahin nicht vergessen!
Sorry, das mußte mal raus, denn bei so Aussagen geht mir die Hutschnur hoch!
Warum werden immer alle Züchter über einen Kamm geschert?

[Heins]

Off-Topic:

Off-Topic:


Warum werden immer alle Züchter über einen Kamm geschert?

könnte es wohl sein, dass es der neid ist, der dahintersteckt oder es menschen gibt, die sich darüber ärgern, soviel für einen hund ausgegeben zu haben. es ist einfach den preis den man bezahlt hat mit der anzahl der welpen zu multiplizieren - die kosten sieht man nicht.

natürlcih kann man enorm kosten sparen, wenn man den einen oder anderen wurf mal eben so nebenbei macht - durch kostenersparnis läßt sich auch bei der hundevermehrung der gewinn maximieren.

und bitte nicht von der decktaxe für einen schäferhundrüden multipliziert mir 50 mutlipliziert auf den gewinn bei einem rr-wurf schließen. das ist nicht vergleichbar.

[RedHotChilliPepper]

Da wurde von einem Rüdenbesitzer gesprochen der mal als (bin mir nicht mehr ganz sicher mit der Zahl) 50 Deckakte im Jahr hatte.

Jörg, geht es bei Deinem Post und der Zahl 50 rein um den Verdienst des Rüdenbesitzers oder die Leistung des Rüden?

Generell gefragt:
4 Deckakte/Monat liest sich für mich recht vertretbar.
Wie oft sollte ein Rüde maximal decken? Gibt es da eine Vorschrift?

[Heins]

Off-Topic:

jetzt wirds vollständig

..Generell gefragt:
4 Deckakte/Monat liest sich für mich recht vertretbar.
Wie oft sollte ein Rüde maximal decken? Gibt es da eine Vorschrift?

keine frage, ein kräftiger rüde verträgt das bestimmt, ob das allerdings gut für den genpool ist, das ist eine ganz andere frage.

in allen drei deutschen rr-vereinen gibt es eine beschränkung der deckakte/rüde/jahr auf höchstens 6 - jedenfalls so ungefähr. genaueres findet man in den jeweiligen zuchtordnungen

bitte frau doktor, spinnen sie doch einen eigenen faden zu diesem thema.

danke, heins

btt: 65cm mit 10 monaten halte ich für ganz normal - die hündin bleibt hoffentkich imn standard. bitte berichten.

[ajamu66]

Ich bin selbst so ein armer Wicht, der einen zu großen RR trotz normierter Eltern sein eigen nennt.

Anderseits jucken ihn weder Regen, Hitze noch Kälte, würde er locker eine AD bestehen, hatte er außer ein paar Pickel noch keinerlei gesundheitliche Probleme und darüberhinaus hat er noch ein feines Sozialverhalten.

Ich weiß grad nicht, wie unglücklich ich jetzt sein soll...

[Bubu01]

Jörg, geht es bei Deinem Post und der Zahl 50 rein um den Verdienst des Rüdenbesitzers oder die Leistung des Rüden?

Generell gefragt:
4 Deckakte/Monat liest sich für mich recht vertretbar.
Wie oft sollte ein Rüde maximal decken? Gibt es da eine Vorschrift?

Hallo RHCP,
nein dabei ging es mir lediglich um die Feststellung, dass Hundezucht nicht immer ein Verlustgeschäft sein muss und das Finanzamt in diesem speziellen Falle hellhörig wurde. Also es ging mir nur um den Verdienst dieses "verantwortungsvollen" Rüdenbesitzers.

lg
Jörg

[Bubu01]

Off-Topic:

könnte es wohl sein, dass es der neid ist, der dahintersteckt oder es menschen gibt, die sich darüber ärgern, soviel für einen hund ausgegeben zu haben. es ist einfach den preis den man bezahlt hat mit der anzahl der welpen zu multiplizieren - die kosten sieht man nicht.

natürlcih kann man enorm kosten sparen, wenn man den einen oder anderen wurf mal eben so nebenbei macht - durch kostenersparnis läßt sich auch bei der hundevermehrung der gewinn maximieren.

und bitte nicht von der decktaxe für einen schäferhundrüden multipliziert mir 50 mutlipliziert auf den gewinn bei einem rr-wurf schließen. das ist nicht vergleichbar.

Hallo Heins,
Neid steckt mit Sicherheit dahinter und hinzukommt das ich für meinen Hund auch gut und gerne das Doppelte investiert hätte, mal ganz davon abgesehen, dass ich in der Zeit vor der Abholung des Hundes knappe 5000 km hinter mich gebracht habe um so oft wie möglich bei "meinem" Hund zu sein.
Und wer von der Aussage mit DSV Rüden auf einen möglichen Gewinn bei einem RR-Wurf schließt, der sollte am Besten nochmal mit der Schule von vorne anfangen.
Ich habe dieses Beispiel lediglich gewählt um Christof den Zusammenhang zwischen meiner Äußerung und der damit verbundenen Quelle zu schildern.

lg
Jörg

[Bubu01]

Ich bin selbst so ein armer Wicht, der einen zu großen RR trotz normierter Eltern sein eigen nennt.

Anderseits jucken ihn weder Regen, Hitze noch Kälte, würde er locker eine AD bestehen, hatte er außer ein paar Pickel noch keinerlei gesundheitliche Probleme und darüberhinaus hat er noch ein feines Sozialverhalten.

Ich weiß grad nicht, wie unglücklich ich jetzt sein soll...

Hallo Stefan,
ich glaube es geht den meisten Leuten nicht darum das es auch große oder sehr große RR gibt, sondern eher um die Tatsache, dass die Nachfrage nach genau diesen zugenommen hat und unter Umständen dieser Nachfrage von Seiten der Anbieter (Züchter) nachgekommen wird.
Und es ist bisher nie zum Wohle einer Rasse geschehen, wenn solchen "Modeerscheinungen" nachgegeben wurde.

lg
Jörg

[ajamu66]

Hallo Stefan,
ich glaube es geht den meisten Leuten nicht darum das es auch große oder sehr große RR gibt, sondern eher um die Tatsache, dass die Nachfrage nach genau diesen zugenommen hat und unter Umständen dieser Nachfrage von Seiten der Anbieter (Züchter) nachgekommen wird.
Und es ist bisher nie zum Wohle einer Rasse geschehen, wenn solchen "Modeerscheinungen" nachgegeben wurde.

lg
Jörg

Logisch Jörg, hab ich auch so verstanden und ich bin selbst absolut gegen bewusste Großzüchtung. Aber auf einen der schreibt, dass sein Hund ein paar cm zu groß ist, kommen gleich zehn die anmerken, wie schlimm dies doch sei und wie froh sie sind, dass ihrer genormt ist. So zumindest mein Eindruck.

[hartmann]

Dass ihr mich durch Eure Antworten inzwischen bekehrt habt, scheint ihr gar nicht zu merken. Aber ich freuen mich, eine so heiße Diskussion angeregt zu haben, obwohl alles etwas abtriftet.
Trotzdem vielen Dank, gehe jetzt ins Forum "Gesundheit". Hab dort auch noch paar spezielle Fragen.

Heike

[Mbogo]

Off-Topic:

Dass ihr mich durch Eure Antworten inzwischen bekehrt habt, scheint ihr gar nicht zu merken. Aber ich freuen mich, eine so heiße Diskussion angeregt zu haben, obwohl alles etwas abtriftet.
Heike

Das passiert hier gern mal . Da gibt es ein paar Reizschlüsselwörter, bei denen man sich am besten zurücklehnt und zum Popcorn greift.

Nichtsdestotrotz: Willkommen im Forum, Heike!

Susanne mit Bukoko