wild drauf los verpaaren

[SandraP]

hallo ,ich habe auch mal wieder etwas !!!
hier werden Ridgebacks mit weißen Schäferhunden verpaart.
Malinois mit RR-Boxer mix und so weiter.
das kann ja wohl nicht war sein.
schaut mal in den haustier-anzeiger.de unter rassehunde und dann Rhodesian Ridgeback.
die anzeige beginnt mit wurfankündigung RR und WS... und edelmix.
was ist denn hier ein edelmix ????ich könnte ****** !
die hat auch ne eigene HP und für dieses jahr schon 3 Würfe geplant [IMG]http://www.**********************************.de/images/smilies/threaten.gif[/IMG]
da fehlen mir echt die worte !!!

[Feli]

och haben wir hier oben auch....kontrollierte zucht(!) von chihuapsen,
tibetmöpsen etc. artgerechte freilandhaltung etc pp

wo sagt ihr ist nochmal der k***smilie?

[shirotora]

Mixxbacks... Dinge die die Welt nicht braucht...

Versteh den Sinn der Uebung auch nicht. Nachdem der "Deckruede" ridgeless ist, ist die Chance dass die Welpen einen trendy (gut vermarktbaren) Ridge bekommen eh nicht sehr hoch...

[Shiraa]

Ich habe noch nie in so einem Portal nach Hunden geschaut (bisher habe ich Züchter immer über den Zuchtverband gefunden), aber ich dachte bisher, Mixe wären "Unfälle". Sowas kann ja mal passieren. Aber sowas...? Noch mehr Welpen von Pseudo-Züchtern: sowas brauchen wir unbedingt... Ich verstehe nicht, wer diese Hunde kauft...

[Bono2006]

Japp, das hab ich auch gelesen inzwischen. Aber die Dame ist ja in einem Zucht"verband", der sich die Erhaltung der Rassen auf die Fahne schreibt. Vielleicht dort einfach mal melden !? Auf ihrer HP sieht man deutlich, dass auf jeden Fall die Mali-RR-Verpaarung bereits mind. einmal stattgefunden haben muss.
Der "Deckrüde" (ridgeless) ist gerade mal ein Jahr alt und angeblich HD und ED frei.
Am besten wäre es doch, wenn die hier selbst aktiven Züchter mal entsprechend den Verbänden Bescheid geben !?

[atigrada]

Off-Topic:

Find ich putzig ... diese "Stille" :

Fragt einer ganz unvoreingenommen und "für alles offen" nach Hunden aus dem Ausland (Spanien, Ungarn ... Tötungsstationen) ... gibt es ne Welle der Empörung und unzählige Beiträge.

Das Ding hier steht seit gestern im Forum und bisher "nur" 4 Beiträge ohne bzw. eher seeeeeeeeeeeeeeeehr dezent "gepfeffert"?



Selbst wenn dieses Thema keiner Disskusion bedarf und in aller Köpfe "durch" ist ... man scheut sich doch sonst nicht diverse Meinungen/empfindungen/Entrüstung kollektiv, mehrere Beiträge lang in Worte zu fassen.

Was ist los?

Da ichs nicht lassen kann - Unfall/gezielte Verpaarung hin oder her:

Neben dem "brauchen wir das?", Geldmacherei, Hobbyvermehrer und sonstigen Aspekten wie Gesundheit der Hunde ... wird mir persönlich bei bestimmten "Mischungen" schlecht (bei anderen - bezogen auf den Aspekt "potenzielles Wesen des Hundes - weniger).

Nun wird es ein paar RR-Schäfermixe geben, die "ach so toll, umgänglich und lieb" sind. Geht man davon aus, dass rassebedingte Verhaltensdispositionen häufig weitervererbt werden ... hat man einen eher reaktiven, arbeitsgeilen "Jaffelhund" (Mali/Schäfer) mit - zumindest dem Potenzial - sich "überall eizumischen", zu (be)schützen, bei Unterforderung eigene Wege zu gehen etc. ... PLUS ... einem Hund mit hoher Reizschwelle, der (normalerweise) nur agiert wenn es wirklich ernst wird/es sich wirklich lohnt, Fremdem gegenüber erst mal skeptisch/distanziert ist ... ohne per se ängstlich zu sein (fast alles im kompletten Gegensatz zum Schäferhund).

Was glaubt ihr/die "Züchter" denn? Dass das "alles zusammengemixt" einen gelassenen Hund ergibt, geeignet für "jedermann"?

Sorry, *schwarzmal* - ich nicht!


LG

Atigrada (KENNT ähnliche Mixe ... das waren keine "Monsterhunde" aber ... mal ganz platt und schlicht ausgedrückt ... die waren tendenziell wie ewige 1,5-2jährige pubertierende Rüden)

[Feli]

Meint ihr nicht zu solchen und ähnlichen Unsinnigkeiten ist schon satt genug geschrieben worden?

Diese Verbände zu informieren bringt soviel, wie einem Rind Geigenunterricht zu geben.....

[Lausefix]

Ich wäre zunächst mal für ein Verbot dieser unsinnigen Heimtier-Internetverkaufsportale.

Und das Thema Zwangskastration ist für mich noch lange nicht vom Tisch. Ich war ja geneigt, mich kurzfristig umstimmen zu lassen, aber wenn ich das jetzt schon wieder sehe resp. lese...... Mann mann mann!!!!! Mahnende Appelle an den gesunden Menschenverstand scheinen ausgerechnet dort nicht anzukommen wo sie ankommen sollen.


vg

[Claudia05021974]

Ich wäre zunächst mal für ein Verbot dieser unsinnigen Heimtier-Internetverkaufsportale.

das unterschreib ich. denn: es ist so herrlich einfach über diesen weg die welpen (oder anderes getier) los zu werden.

warum mischlinge absichtlich produzieren? nun, in jungen jahren hatten wir auch mal den wunsch, welpen von unserer mischlingshündin zu haben. interessenten hatten wir viele (ja, die sind auch dabei geblieben und nicht abgesprungen). es war ein tolles erlebnis und ich bin froh, dass "unsere babies" so gut unter gekommen sind.

ich möchte auch irgendwann noch einmal soetwas erleben und ich denke, weniger mühe, aufwand und herzblut als "gute züchter" investiere ich dahinerin nicht. was daran ist also (grundsätzlich) schlecht, wenn man nicht in einem rasseverband "züchtet"?

zur ausgangsfrage: ja ich finde es zum ******, wie diese super-edel-rasse-mixe angepriesen werden. da experimentiert jemand mit verpaarungen und verspricht das blaue vom himmel...sucht alle positiven rassemerkmale der beteiligten zusammen und behauptet, der mix erfülle all diese. sowas kann auch genau endersherum eintreten.
außerdem ist es dort wie in rassezuchtstätten (ich rede jetzt von den schwarzen schafen!) anzutreffen: der kommerz zählt. da gehört dann klappern zum handwerk und der leichte weg verspricht die schnelle kohle.

aus diesem grunde: verbietet das anpreisen von lebewesen im internet!

[Penfold]

Ich wäre zunächst mal für ein Verbot dieser unsinnigen Heimtier-Internetverkaufsportale.

Und das Thema Zwangskastration ist für mich noch lange nicht vom Tisch. Ich war ja geneigt, mich kurzfristig umstimmen zu lassen, aber wenn ich das jetzt schon wieder sehe resp. lese...... Mann mann mann!!!!! Mahnende Appelle an den gesunden Menschenverstand scheinen ausgerechnet dort nicht anzukommen wo sie ankommen sollen.


vg

Sorry, aber unser System nennt sich Demokratie. Mit deiner Einstellung kommst Du sicher in China ganz groß raus.

Verbote nein, Aufklärung ja.

Schönen Gruß


Uli

[das Nelchen]

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich hier so unbeliebt mache, dass ich mich zukünftig nicht mehr blicken zu lassen brauche, will ich meine Frage loswerden.

Unsere Rhodesian Ridgebacks gäbe es heute nicht, wenn nicht auch damals zwischen verschiedenen Rassen experimentell verpaart worden wäre. Jede Hunderasse entsteht, indem andere Rassen eingekreuzt werden, mit mehr oder minder Erfolg.

Nicht, dass ich es es für gut befinde, wenn Hinterhofzüchter ohne genügend Sachvestand diese Kreuzungen vornehmen, aber mich interessiert, wie ihr grundsätzlich dazu steht, dass auch der RR, der für uns der tollste Hund überhaupt ist, "zusammengekreuzt" wurde.

liebe und provokante Grüße

[Feli]

Nele, damals wurde nicht wild verpaart, sondern sehr gezielt Jagdhunde gekreuzt um ganz bestimmte jagdliche Eigenschaften zu verstärken und zu kombinieren, die speziell für die Groß- und Raubwildjagd benötigt wurden und die es so noch nicht in EINEM Hund gab.

Die züchterische Auslese war hart und brutal aber die Züchter wussten ganz genau, was sie da tun!

Zucht mit einem Ziel im HInterkopf ok, aber das darf nicht das bloße
"bringt Kohle rein" sein!

[loscharlie]

Vor nicht allzu langer Zeit habe ich mir bei Bekannten beinahe den Kopf heiß geredet.
Sie suchen speziell Mixe, in denen all guten Eigenschaften einer Rasse vorkommen. Z.B. Berner Sennenhund/Labrador. Diese Portale sind für sie ideal, weil man ja normalerweise nicht weiß, welch tolle Mix-Verpaarungen es gibt. Und ja, sie sind 800 km für so ein tolles Exemplar gefahren. Und ja, der Preis war für sie annehmbar, mit 600 €, weil es ein sooo toller Hund ist.

Ich konnte argumentieren wie ich wollte, sie waren von der Vererbung aller guten Eigenschaften so überzeugt. Das Argument der "Hinterhofvermehrer" zog gar nicht, denn sie können einen guten "Züchter" von einem schlechten unterscheiden.

[das Nelchen]

Zucht mit einem Ziel im HInterkopf ok, aber das darf nicht das bloße
"bringt Kohle rein" sein!

Okay, Feli, das sehe ich genauso. Da gibt es auch nichts dran zu deuteln.

Dann ging es ... irgendwann ... auch/vermehrt ... um eine einheitliche Optik ... bis hin zu übertrieben herausgezüchteten körperlichen Merkmalen (die mitunter eben keinen Nutzen mehr hatten, eher das Gegenteil!), was für mich schon genug Anlass zum seuftzen gibt . (Ich heisse auch die superduperfastnurnochauseuterbestehendenextremviel milchproduzierendenkühe nicht gut)

Das "Ziel im Hinterkopf" darf auch nicht z.B. das sein, den Möpsen die Schnauzen noch kürzer zu züchten auf Kosten derer Gesundheit. Und da werden nur Möpse untereinander verpaart - und leider auch innerhalb entsprechender Vereine. Aber das meint ihr ja auch.

[atigrada]

liebe und provokante Grüße

Ich behaupte mal ganz provokativ, dass die derzeitigen Rassen fast alle aus nem Grund entstanden sind (Nutzen ... "Arbeitshunde").

Das ist für mich vertretbar bzw. der normale Lauf der Dinge.

Dann ging es ... irgendwann ... auch/vermehrt ... um eine einheitliche Optik ... bis hin zu übertrieben herausgezüchteten körperlichen Merkmalen (die mitunter eben keinen Nutzen mehr hatten, eher das Gegenteil!), was für mich schon genug Anlass zum seuftzen gibt . (Ich heisse auch die superduperfastnurnochauseuterbestehendenextremviel milchproduzierendenkühe nicht gut)

Gegenfrage:
Bitte was will man also erreichen, wenn man einen RR mit einer Dogge, Schäferhund, Boxer etc. verpaart?

Glaubst du ernsthaft, da wird hinsichtlich "Arbeitsanlagen" gezüchtet?

Ich denke Optik und vermeintliche "Einzelartigkeit/das Besondere haben wollen" ist in diesem Fall "alles" und hey, weder RR noch Boxer noch Dogge etc. stehen häufiger auf ner Rasseliste ... irgendwoher müssen die "substanzvollen" Hunde ja kommen um die (anscheinend existierende) Nachfrage zu befriedigen ..., Marke: "Einen Labbi (ebenfalls kompakt, groß und kurzhaarig) kann ja jeder"


LG

Atigrada ... *Gedanken auch einfach mal pauschal in den Raum stell*



... zu schaaapäääääät ... Feli war schneller ;)

[Lumpi001]

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich hier so unbeliebt mache, dass ich mich zukünftig nicht mehr blicken zu lassen brauche, will ich meine Frage loswerden.

Unsere Rhodesian Ridgebacks gäbe es heute nicht, wenn nicht auch damals zwischen verschiedenen Rassen experimentell verpaart worden wäre. Jede Hunderasse entsteht, indem andere Rassen eingekreuzt werden, mit mehr oder minder Erfolg.

Nicht, dass ich es es für gut befinde, wenn Hinterhofzüchter ohne genügend Sachvestand diese Kreuzungen vornehmen, aber mich interessiert, wie ihr grundsätzlich dazu steht, dass auch der RR, der für uns der tollste Hund überhaupt ist, "zusammengekreuzt" wurde.

liebe und provokante Grüße

Das unterschreibe ich ungekürzt.

Auch ich finde diese Hinterhofvermehrer zum ******, aber es gibt auch durchaus seriöse "Vermixungen" mit ehrbaren Zielen.

Zum Beispiel finde ich persönlich Labradoodle eine gute Züchtung, weil sie eben hundehaarallergischen Menschen ermöglicht einen dem Familienhund Labrador ähnlichen "Rassehund" zu besitzen und da weder der der Labbi noch der Pudel nennenswerte negative Wesenszüge besitzen, ist kaum zu erwarten, dass ein "unbrauchbarer oder bösartiger Hund dabei entsteht.
Das nun leider ganz viele Vermehrer Pudel mit allem möglichen Kreuzen, ist typisch menschlich eben wieder die Schattenseite davon.

Dann gibt es vielleicht auch noch das Zuchtziel "durch Überzüchtung entstandene gesundheitliche "Fehler" oder Wesenszüge zu minimieren. z.B. dem Mops die Nase wieder etwas länger zu züchten, dem DS die Hüfte wieder etwas gesünder zu züchten, weniger Dackellähme, etc.
Dies wären für mich gute Gründe um "Einkreuzungen" vorzunehmen.

Aber ganz ehrlich, ich hab diese Woche hier bei uns eine Hündin gesehen, lackschwarz mit Stellenweise Dalmatinerfärbung. War eventuell Labbi mit Dalmatiner (hatte ganz kurzes Fell). Die sah supertoll aus und war vom Wesen eine ganz ganz Liebe. Könnte ich schön verstehen, wenn Menschen gezielt nach so einer Kreuzung suchen.

[Lausefix]

Dann gibt es vielleicht auch noch das Zuchtziel "durch Überzüchtung entstandene gesundheitliche "Fehler" oder Wesenszüge zu minimieren. z.B. dem Mops die Nase wieder etwas länger zu züchten,

Ja, es gibt mittlerweile den Retro-Mops. In den Mops wurde JRT mit eingekreuzt und nun hat das Röllchen wieder Beine und eine Nase, durch die es atmen kann.
Leider wird die Züchtung nicht anerkannt, obwohl es definitiv zur Gesundung der Rasse beiträgt.
Es ist ein heikles Thema.

Inwieweit auf den Genpool anderer Rasse zurückgegriffen werden sollte, um bestimmte Anlagen zu verstärken oder wie auch immer zu beeinflussen, vermag ich nicht zu beurteilen. Im Grunde klingt es plausibel, weil in der Vergangenheit auf diese Weise immer gezüchtet wurde. Laienhaft kann ich mir vorstellen, dass - vorausgesetzt, es wird mit gehörigem Sachverstand gemacht - es bei vielen Rassen zu positiv gesundheitlichen Veränderungen führen kann.


Grundsätzlich bin ich gegen das wahrlose Vermehren und
Produzieren von Hunden - ob Edelmix oder "reinrassig". Damit sollen sich ausgewiesene Züchter beschäftigen und nicht Hans und Franz, um die Portokasse aufzufüllen.
Es gehört verboten! (da kann der Uli noch so ernsthaft versuchen, mich mittels copy und paste nach China zu verfrachten )

VG

[Penfold]

Grundsätzlich bin ich gegen das wahrlose Vermehren und
Produzieren von Hunden - ob Edelmix oder "reinrassig". Damit sollen sich ausgewiesene Züchter beschäftigen und nicht Hans und Franz, um die Portokasse aufzufüllen.
Es gehört verboten! (da kann der Uli noch so ernsthaft versuchen, mich mittels copy und paste nach China zu verfrachten )

VG

Dieses Verbot wird aber niemals zu realisieren sein. Damit würde sich der Staat ja ins eigene Fleisch schneiden. Immerhin müssen die 5 Mrd. Umsatz jährlich in der Tierindustrie (nur Futter und Zubehör!!! Ganz zu schweigen von den Steuereinnahmen) ja herkommen. Dahinter stecken ja auch ganz klar Wirtschaftsinteressen.

Wenn nur noch wenige Leute züchten dürfen würden weiterhin lange Warteschlangen für Hundewelpen entstehen, die Preise aufgrund der gestiegenen Nachfrage, bei gleichzeitig künstlich gedrosselter "Produktion", ins uferlose steigen und das würde dann wieder den Schwarzmarkt forcieren.

Das ist nur ein Auszug eines Szenarios.

Daher bin ich weiterhin gegen Verbote und für Aufklärung.

[Lausefix]

Wenn nur noch wenige Leute züchten dürfen würden weiterhin lange Warteschlangen für Hundewelpen entstehen, die Preise aufgrund der gestiegenen Nachfrage, bei gleichzeitig künstlich gedrosselter "Produktion", ins uferlose steigen und das würde dann wieder den Schwarzmarkt forcieren.

Das ist nur ein Auszug eines Szenarios.

Daher bin ich weiterhin gegen Verbote und für Aufklärung.

Sind das tatsächlich so wenige, die "offiziell" züchten?? Hätte ich nicht gedacht, dass die Futtermittelindustrie etc. ausgerechnet von den - wie nennt man es hier so schön - Hinterhofvermehrern lebt...
Wenn ich Dich also richtig verstehe, kommt es der Politik resp. der Wirtschaft gerade gelegen, dass Hunde wahrlos produziert werden?
Ein interessanter Ansatz, Uli...den ich zwar für überzogen halte, aber bitte...

[Heins]

Daher bin ich weiterhin gegen Verbote und für Aufklärung.

es freut mich ausserordentlich zu lesen, dass du für aufklärung bist, wenn ich auch nicht so recht verstehe, was du damit meinst. bitte erkläre uns doch deine vorstellungen.

danke im voraus!

[Kaeptn]

Hallo,

ich habe lange selber nach einem (Zufallsmix) Riesenschnauzer/Airdaleterrier gesucht. Ich habe mal einen Hund gesehen, den ich toll fand, und der aus diesen Rassen gewesen sein könnte.

Nach langem Nachdenken habe ich mich für den Rigdeback entschlossen, und es nicht bereut. Ein fantastischer Hund.

Ich habe auch eine zeitlang über den Malionois nachgedacht, mich aber bewußt dagegen entschieden, er paßt nicht zu mir.

Eine Kreuzung Rigdeback/Malionois scheint mir sehr problematisch; es sind vom Wesen her total verschiedene Hunde. Temperament und kurzes Fell haben beide, aber sonst?! Welche Zuchtabsicht steckt dahinter? Es erschließt sich nicht, welches Interesse ein Züchter damit verfolgt.

viele Grüße an Alle im Forum

Käptn

[Lausefix]

Ach, Uli, wie treuherzig...Demokratie??? Pseudodemokratie, ja. Aber vielleicht liegt das daran, dass ich mich mit meiner Meinung immer in der Minderheit wiederfinde und deshalb sozusagen nicht zum Zuge komme, also nüscht zu sagen habe

Und wieso sollten Verbote in einer Demokratie nichts verloren haben? Wer sagt denn, dass in einer Demokratie alles erlaubt sein muss?
Das erklär mir jetzt aber mal.

Wenn es etwas zu schützen gilt, das sich selbst nicht adäquat wehren kann, können u. U. nur Verbote helfen.
z.B. der Hande mit Elfenbein, oder der Handel mit Leopardfällen...etc. Es gibt eine Menge Verbote, die dazu beitragen, Lebewesen zu schützen. Und China, lieber Uli, liegt diesbezüglich ganz weit hinten.


LG

[Penfold]

Ach, Uli, wie treuherzig...Demokratie??? Pseudodemokratie, ja. Aber vielleicht liegt das daran, dass ich mich mit meiner Meinung immer in der Minderheit wiederfinde und deshalb sozusagen nicht zum Zuge komme, also nüscht zu sagen habe

Und wieso sollten Verbote in einer Demokratie nichts verloren haben? Wer sagt denn, dass in einer Demokratie alles erlaubt sein muss?
Das erklär mir jetzt aber mal.

Wenn es etwas zu schützen gilt, das sich selbst nicht adäquat wehren kann, können u. U. nur Verbote helfen.
z.B. der Hande mit Elfenbein, oder der Handel mit Leopardfällen...etc. Es gibt eine Menge Verbote, die dazu beitragen, Lebewesen zu schützen. Und China, lieber Uli, liegt diesbezüglich ganz weit hinten.


LG

Sorry, aber Wilderei mit Hundezucht zu vergleichen macht in meinen Augen keinen Sinn.

[Feli]

Sorry, aber Wilderei mit Hundezucht zu vergleichen macht in meinen Augen keinen Sinn.

mit Hundezucht im Sinne der Tante Google vielleicht nicht, aber schau doch mal auf das Startthema.....


Wenn du es nun als typisch menschliches Treiben, ohne Rücksicht auf die Mitgeschöpfe zum bloßen Geldvermehren definierst, dann schon.....

[Lumpi001]

Ach, Uli, wie treuherzig...Demokratie??? Pseudodemokratie, ja. Aber vielleicht liegt das daran, dass ich mich mit meiner Meinung immer in der Minderheit wiederfinde und deshalb sozusagen nicht zum Zuge komme, also nüscht zu sagen habe

Und wieso sollten Verbote in einer Demokratie nichts verloren haben? Wer sagt denn, dass in einer Demokratie alles erlaubt sein muss?
Das erklär mir jetzt aber mal.

Wenn es etwas zu schützen gilt, das sich selbst nicht adäquat wehren kann, können u. U. nur Verbote helfen.
z.B. der Hande mit Elfenbein, oder der Handel mit Leopardfällen...etc. Es gibt eine Menge Verbote, die dazu beitragen, Lebewesen zu schützen. Und China, lieber Uli, liegt diesbezüglich ganz weit hinten.


LG

Ich versteh Dich und unterschreibe deshalb deinen Beitrag ungekürzt.
Leider bin auch ich Mitglieder "der Minderheit" und immer wieder aufs Neue verwundert wie lange "die Mehrheit" noch zum Aufwachen braucht.