Deckrüden.. ab wann?

[Divus07]

Peinlich, peinlich liebe Stefanie, aber alle rüber über den Kamm...da muss ICH wirklich

[GerdL]

Off-Topic:

Nein Tat, nicht über "einen" Kamm, über "ihren" Kamm!

LG
Gerd

[Bubu01]

Welches wären die für dich relevanten Wesenseigenschaften, die du kennen müsstest, um einen Deckeinsatz in Erwägung zu ziehen und die du für deinen Hund im Alter von 20 Monaten noch nicht einschätzen kannst? Die Frage können gerne alle beantworten, die einen Deckeinsatz mit 3+ Jahren vehement befürworten.

Ist dein Eindruck, dass die von dir beschriebenen Hunde im Deckeinsatz diese Wesenseigenschaften erst spät, also nach der ZZP, gezeigt haben (sofern du von Vereinen sprichst, in denen es die gibt)?

Hallo Stefanie,

eine für mich ganz entscheidende Wesenseigenschaft wäre die Verträglichkeit mit gleichgeschlechtlichen Artgenossen. Wenn wir vom RR als Spätentwickler sprechen kann ich dann mit 20 Monaten garantieren, dass diese Eigenschaft positiv oder negativ belegt ist ?

Ansonsten hat Feli es schon ganz gut beschrieben. Ich würde so manchen Ausstellungsrüden gerne mal unter normalen Bedingungen sehen und ich wäre auch wieder für die Einführung der Dopingkontrolle, die es vor Jahren schonmal gab.

Mich kannst du in der Beziehung aber eh nicht für "voll" nehmen, ich habe da ganz eigene Vorstellungen was Gesundheit aber auch Wesen anbelangt. Wenn sich meine Vorstellungen durchsetzen würden gäbe es vielleicht 50 statt 800 Welpen pro Jahr.

lg
Jörg

[Juchhu]

Hallo Stefanie,

eine für mich ganz entscheidende Wesenseigenschaft wäre die Verträglichkeit mit gleichgeschlechtlichen Artgenossen. Wenn wir vom RR als Spätentwickler sprechen kann ich dann mit 20 Monaten garantieren, dass diese Eigenschaft positiv oder negativ belegt ist ?

Ansonsten hat Feli es schon ganz gut beschrieben. Ich würde so manchen Ausstellungsrüden gerne mal unter normalen Bedingungen sehen und ich wäre auch wieder für die Einführung der Dopingkontrolle, die es vor Jahren schonmal gab.

Mich kannst du in der Beziehung aber eh nicht für "voll" nehmen, ich habe da ganz eigene Vorstellungen was Gesundheit aber auch Wesen anbelangt. Wenn sich meine Vorstellungen durchsetzen würden gäbe es vielleicht 50 statt 800 Welpen pro Jahr.

lg
Jörg

Zum Preis eines Mittelklassewagens?

[shirotora]

was war es doch gleich, was wir 'das wesen eines hundes' nennen?

Also Heins, an dieser Stelle auch mal fuer Dich 'ne Ruege, das Zauberwort heisst Forensuche...
zte tze tze

[Heins]

Also Heins, an dieser Stelle auch mal fuer Dich 'ne Ruege, das Zauberwort heisst Forensuche...
zte tze tze

schon klar, aber ist denn da die frage beantwortet werden? nein, den eindruck habe ich nicht.

[shirotora]

schon klar, aber ist denn da die frage beantwortet werden? nein, den eindruck habe ich nicht.

ich verstehe unter dem wesen eines hundes etwas das ihm von seinen vorfahren mitgegeben wird, etwas das nicht oder nur sehr wenig durch erziehung oder konditionierung beeinflussbar, etwas das nur sehr schwer faß- und messbar ist und sich erst mit dem erwachsenwerden des hundes wirklich zeigen kann.
dazu mögen eigenschaften wie aggressivität, wachsamkeit, friedfertigkeit, gelassenheit und intelligenz gehören aber auch die fähigkeit oder auch die unfähigkeit im einklang mit einer wie auch immer gearteten gemeinschaft zu leben und auch 'das tier' im hund, etwas, das unserer beobachtung sehr leicht entgehen kann oder soll weil wir es nicht sehen können oder auch nicht sehen wollen.

Du hast Dir die Antwort doch bereits gegeben...
...bei spaetreifen Rassen tritt jenes Erwachsenenalter m.E. noch nicht mit 2 Jahren ein.

[Bubu01]

Zum Preis eines Mittelklassewagens?

Hab ich bei knapp 2000 EUR nicht auch schon den Anspruch auf einen gesunden und wesensfesten Welpen ?

[Juchhu]

Hab ich bei knapp 2000 EUR nicht auch schon den Anspruch auf einen gesunden und wesensfesten Welpen ?

Selbstverständlich.
Reduzierst DU aber die offizielle Anzahl der Welpen pro Jahr,
geht der Preis hoch.
Das wiederum macht es für Hinterhofvermehrer noch attraktiver,
in diesem Markt weiter einzudringen.

Absolut führt es zu höheren Preisen bei durchschnittlich schlechterer Welpenqualität.

[Bubu01]

Selbstverständlich.
Reduzierst DU aber die offizielle Anzahl der Welpen pro Jahr,
geht der Preis hoch.
Das wiederum macht es für Hinterhofvermehrer noch attraktiver,
in diesem Markt weiter einzudringen.

Absolut führt es zu höheren Preisen bei durchschnittlich schlechterer Welpenqualität.

Da hast du aber in BWL gut aufgepasst Martin

Und wie erklärst du steigende Preise bei steigenden Welpenzahlen ?

[Juchhu]

Da hast du aber in BWL gut aufgepasst Martin

Und wie erklärst du steigende Preise bei steigenden Welpenzahlen ?

Durch unverschämte und geldgierige Züchter und Vereine.

[Heins]

Durch unverschämte und geldgierige Züchter und Vereine.

Off-Topic:

irgendwie schon komisch, dass wir wieder bei den welpenpreisen angekommen sind und eine interssante begründung für diese lesen dürfen.

[shirotora]

Off-Topic:

irgendwie schon komisch, dass wir wieder bei den welpenpreisen angekommen sind und eine interssante begründung für diese lesen dürfen.

Off-Topic:

....und gleich wirft der Christoph wieder die Bartwickelmaschine im Keller an.

[Feli]

Was für ein Blödsinn. Den Preis bestimmt der Verkäufer und der Kunde entscheidet wo seine Schmerzgrenze liegt. Dann wiederum muss der Verkäufer=Züchter entscheiden, ob ihm die Kohle wichtiger ist, oder ob das Hundekind in die geeigneten Hände kommt. Und das sind nicht unbedingt die, die nach dem Motto leben, will ich haben, kann ich mir leisten also her damit.
Womit wir wieder bei der Eigenverantwortung des Züchters sind und ob der Preis als Aufwandsentschädigung gesehen wird oder als Geldquelle mit viel Gewinn.

Egal wieviel Welpen geboren werden, ist doch mein Aufwand derselbe.

Und solange ich auskomme mit dem Preis sehe ich keine Veranlassung da höher zu gehen als die üblichen 1500 €.

[GerdL]

Da hast du aber in BWL gut aufgepasst Martin
...

Nein, hat er nicht, der Zusammenhang von Preis über Angebot und Nachfrage ist nur ein Mechanismus. Vergleichbar mit der Aussage "Der Stärkere überlebt!" als Kernaussage der Evolution.
Es gibt diese Mechanismen aber sie sind weder die einzigen noch die bestimmenden.

Gruß
Gerd

[Kessi]

Erst vor ein paar Wochen habe ich eine Wurfankündigung eines Züchters gelesen, der den geplanten Rüden bekannt gab. Der besagte Rüde war noch nicht mal 1 Jahr alt (!!!!), und trotzdem wird da geschrieben, dass er ja so ein super Wesen habe... Da wird mir einfach nur schlecht!

Ich persönlich würde -wäre ich Züchter- keinen Rüden unter 3 Jahren auswählen. Ich sehe ja bei meiner Hündin, dass sich wesensmäßig auch mit 2 Jahren noch einiges tun kann.

LG Kerstin

[Juchhu]

Was für ein Blödsinn. Den Preis bestimmt der Verkäufer und der Kunde entscheidet wo seine Schmerzgrenze liegt. Dann wiederum muss der Verkäufer=Züchter entscheiden, ob ihm die Kohle wichtiger ist, oder ob das Hundekind in die geeigneten Hände kommt. Und das sind nicht unbedingt die, die nach dem Motto leben, will ich haben, kann ich mir leisten also her damit.
Womit wir wieder bei der Eigenverantwortung des Züchters sind und ob der Preis als Aufwandsentschädigung gesehen wird oder als Geldquelle mit viel Gewinn.

Egal wieviel Welpen geboren werden, ist doch mein Aufwand derselbe.

Und solange ich auskomme mit dem Preis sehe ich keine Veranlassung da höher zu gehen als die üblichen 1500 €.

Das war von mir nur ein abschließender Spruch.
Zwar polemisch, aber abschließend,
denn bei diesem Thema sind wir genau an dem von Dir Gesagtem,
dem nichts hinzuzufügen ist.

Nein, hat er nicht, der Zusammenhang von Preis über Angebot und Nachfrage ist nur ein Mechanismus. Vergleichbar mit der Aussage "Der Stärkere überlebt!" als Kernaussage der Evolution.
Es gibt diese Mechanismen aber sie sind weder die einzigen noch die bestimmenden.

Gruß
Gerd

Dennoch habe ich gut aufgepasst,
und viel Geld mit meinem Wissen verdient.
Denn auch das Erkennen von Mechanismen und die richtige Marktprognose will gelernt sein.

B2T:

Ich glaube, bei diesem Thema bzw. Themenkreis liegt ein klassischer Zielkonflikt vor.

Auf der einen Seite wissen wir, dass Qualität ihren Preis hat. Auf der anderen Seite wissen wir aber auch, dass wir die Qualität nur in einem beschränkten Maße kontrollieren bzw. verifizieren können.

[Heins]

Erst vor ein paar Wochen habe ich eine Wurfankündigung eines Züchters gelesen, der den geplanten Rüden bekannt gab. Der besagte Rüde war noch nicht mal 1 Jahr alt (!!!!),

wer war das?

[Juchhu]

wer war das?

Tja, vielleicht bedarf es doch einer Blacklist.

[Heins]

Off-Topic:

Das war von mir nur ein abschließender Spruch.
Zwar polemisch, aber abschließend, ..

denn er will ja nur spielen

[Kessi]

wer war das?

Weiß nicht, ob man das öffentlich schreiben darf. Ich schick dir ne PN!

[2 wilde Racker]

Diese Fragestellung hat jetzt sicherlich nichts damit zu tun, dass mindestens einer deiner Rüden gechippt war/ist und der andere kastriert wurde. Schön zu sehen, dass du nun auch die mit deiner Frage motivieren konntest herauszukommen, die sich bisher nicht herausgewagt hatten. Chippendales & friends - da muss ich wirklich

Vielleicht recherchierst du nochmal bezüglich meiner Rüden obwohl dies nichts mit diesem Thema zu tun hat. Warum auch hier geht es um Deckrüden und ich habe Keine und mit Kastration (und Chip) hat das Thema Deckrüden nun wirklich nicht im Entferntesten etwas zu tun. Vermischt du da zwei unterschiedliche Freds?

Ich könnte mir vorstellen, dass einige User sich hier zu Wort melden weil dieser Fred eben diesen Titel trägt.. vielleicht wollten sie, im Gegensatz zu anderen Usern hier, nicht einen Fred in dem es um etwas ganz Anderes geht mit OT shreddern

Abgesehen davon, dass man auch einen Familienhund mal zu einer Ausstellung schleppen kann, sind Ausstellungen IMO wichtig für jeden, der mit seinem Hund züchten möchte. Aber das ist hier nicht das Thema.


Du stellst sehr interessante Fragen und ich denke, dass sich viele Deckrüdenbesitzer diese im Vorfeld stellen und ein bisschen hin- und hergerissen sind. Mein erster Rüde (ein Labrador) kam wegen fehlender Papiere, Wesens- und äußeren Mängeln nie "zum Einsatz",
mit ihm wolltest du auch züchten?
daher konnte ich nur auf die Erfahrung anderer zurückgreifen. Die einhellige Meinung derjenigen, die ich dazu im Vorfeld befragt habe und die sich meiner Meinung nach mit dem Thema auskannten, war, dass sich ein Rüde, der charakterlich in Ordnung ist und gut im Gehorsam steht, durch den Deckakt nicht zum Nachteil verändern wird. Dem kann ich jetzt zustimmen.
danke für die Info aus erster Hand.
Vielleicht könntest du noch recherchieren, ob die Auslandseinsätze dabei mitgerechnet werden. Eventuell sind es im Endeffekt sogar mehr als sechs.
Da du in dem Verein bist und einen Deckrüden hast müsstest du diese Frage ja beantworten können oder nicht?

Würde ich auch gut finden. Ich habe neulich bei einer Ausstellungsankündigung gesehen, dass eine BHP zum Ausstellen in der Gebrauchshundeklasse reichen würde. Wäre dir das auch genug?



Siehst du das wirklich als Argument für die Möglichkeit des Deckeinsatzes mit 20 bzw. 24 Monaten an? Ich nicht.



Ich habe im Vorfeld u.a. mit einer befreundeten Retrieverzüchterin gesprochen, die mir berichtete, dass angeblich in UK mit Retrievern bereits mit 9 Monaten "Probewürfe" gemacht werden, um das Potenzial abzuschätzen. Ob das noch aktuell ist? Was mit den Hunden passiert, die nicht den Anforderungen entsprechen... Tja, man weiß es nicht.

Wäre interessant zu erfahren oder? Mit neun Monaten Probewürfe.. wow!! Wie findest du das?

Hier verstehe ich die Züchter nicht, die für ihren Wurf einen Rüden einsetzen, der bereits x-mal gedeckt hat. Das muss man doch sehen? Trotzdem, eine Herabsetzung der Deckakte pro Jahr wäre mit Sicherheit nicht schädlich.
auf wieviel? Was wäre dein Vorschlag?

Dann miete dir zwei oder drei Busse und fahre deine Anhänger zur nächsten MGV. Das sollte ausreichen, um die notwendigen Mehrheiten zu bekommen
Klingt wie Klassenfahrt *hüstel*

Welches wären die für dich relevanten Wesenseigenschaften, die du kennen müsstest, um einen Deckeinsatz in Erwägung zu ziehen und die du für deinen Hund im Alter von 20 Monaten noch nicht einschätzen kannst? Die Frage können gerne alle beantworten, die einen Deckeinsatz mit 3+ Jahren vehement befürworten.

Diese Frage wurde bereits teilweise bantwortet.

Ist dein Eindruck, dass die von dir beschriebenen Hunde im Deckeinsatz diese Wesenseigenschaften erst spät, also nach der ZZP, gezeigt haben (sofern du von Vereinen sprichst, in denen es die gibt)?



Bislang würde ich das so unterschreiben. Mal schauen, was die Zukunft bringt.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

LG

Marthe...........

[boerdy]

besamen hin, besamen her...
und was ist mit den hündinnen ??

[2 wilde Racker]

besamen hin, besamen her...
und was ist mit den hündinnen ??

Birthe das ist wieder ein anderes Thema.. hier gehts gerade um Deckrüden.. vielleicht machste noch einen Fred zum Thema Zuchthündin auf..

Bussi

[boerdy]

und abgesehen von den wesenszügen,
in welchem alter filtern sich -erfahrungsgemäß- krankheiten raus ?
z.b. herzfehler ?