Pedigree-Ahnentafel

[Jackal]

Off-Topic:

Würde mich aber schon interessieren wie das im Herkunftsgebiet unserer Rasse so gehandhabt wird und vor allem wie es dort bezüglich Rassespezifischen bzw. beim RR oft auftretenden Krankheiten aussieht. Gerade im Bezug auf Allergien, tritt das dort auch sooft auf oder liegts an unseren Haltungs/Zucht und Ernährungsformen.

Ich schreib es schon mal irgendwo: DS Welpen werden von den vielen Züchtern getötet (ja auch von den Bekannten, von denen man durchaus in Deutschland schon was gehört hat). Ridgelose Welpen meist zu einem geringeren Preis abgegeben, manchmal aber auch getötet, um die eigenen Statistik sauber zu halten (offiziell werden diese Daten hier nicht erhoben).

Ob RRs hier gesünder sind - keine Ahnung! RRs mit Allergien sind mir keine bekannt, aber hier ist man auch schneller mit dabei einen Hund töten zu lassen, wenn irgendwas nicht stimmt oder der Hund läuft halt mit komischem Fell und offenen Stellen herum.
Über Schilddrüsenerkrankungen macht sich hier keiner Gedanken...

HD/ED scheint bei Hunden vom Züchter eher selten aufzutreten - zumindest laut Aussage unseres ehemaligen Tierarztes von dem ich sehr viel halte!

RRs sind hier im Schnitt deutlich größer als in Deutschland. Man begegnet kaum RRs, die sich größenmäßig im Standard bewegen. Dafür, dass es hier aber eben kaum Abnahmen und Zulassungen für die Hunde gibt, finde ich es erstaunlich wie einheitlich, korrekt (außer die Größe) und gesund die RRs hier im Großen und Ganzen sind.

[Stefanie R.]

Wer von Euch hat sich bei seiner Züchter bzw. Welpensuche nicht nur auf die Aussagen seines Züchters verlassen, sondern zudem auch die Pedigrees bzw. Ahnentafeln der Elterntiere studiert/angeschaut?

Im Vorfeld über Pedrigee-Search.

Hat Euch Euer Züchter die Ahnentafel von sich aus gezeigt und dazu erklärt oder kamen die Vorfahren gar nicht zur Sprache. Oder aber, hat es Euch auf Grund des sympathischen Ersteindrucks gar nicht weiter interessiert?

Beim unseren ersten beiden Hundekäufen lief das so, beim dritten waren wir aufgrund der gemachten Erfahrungen deutlich kritischer. Es wurden viele Informationen bei frühen Besuchen gegeben, ohne Aufforderung und spezielle, für uns interessante Dinge auf Nachfrage.

Worauf würdet ihr selbst bei der Vorlage der Ahnentafel achten? Championate? HD/ED Angaben? Oder etwa Hinweise auf Inzucht? Was ist bei Euch Inzucht? Geschwisterverpaarung? Halbgeschwister die verpaart wurden?

VDH-angeschlossene Zucht eines Züchters, der sich auch NACH der Abgabe noch für seine Nachzucht interessiert und ggf. Hilfestellung leistet. Championate waren und sind mir persönlich nicht wichtig. Worauf ich geachtet habe, sind die Angaben zu Röntgenuntersuchungen, da ich vermeiden wollte, einen Laufhund mit Skelettproblemen zu haben. Generell habe ich mich zu Krankheiten im Web umgeschaut, aber da auch aufgrund mangelnder Erfahrung letztendlich auf die Züchter vertraut.

Pedrigree, etc. kann man ja auch bei einem A-Wurf-Züchter so gut wie möglich abklopfen. Ob man die Unterstützung bekommt, die man sich wünscht, weiß man dann natürlich erst hinterher.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[CHIMBAZI]

Off-Topic:



Ich schreib es schon mal irgendwo: DS Welpen werden von den vielen Züchtern getötet (ja auch von den Bekannten, von denen man durchaus in Deutschland schon was gehört hat). Ridgelose Welpen meist zu einem geringeren Preis abgegeben, manchmal aber auch getötet, um die eigenen Statistik sauber zu halten (offiziell werden diese Daten hier nicht erhoben).

Ob RRs hier gesünder sind - keine Ahnung! RRs mit Allergien sind mir keine bekannt, aber hier ist man auch schneller mit dabei einen Hund töten zu lassen, wenn irgendwas nicht stimmt oder der Hund läuft halt mit komischem Fell und offenen Stellen herum.
Über Schilddrüsenerkrankungen macht sich hier keiner Gedanken...

HD/ED scheint bei Hunden vom Züchter eher selten aufzutreten - zumindest laut Aussage unseres ehemaligen Tierarztes von dem ich sehr viel halte!

RRs sind hier im Schnitt deutlich größer als in Deutschland. Man begegnet kaum RRs, die sich größenmäßig im Standard bewegen. Dafür, dass es hier aber eben kaum Abnahmen und Zulassungen für die Hunde gibt, finde ich es erstaunlich wie einheitlich, korrekt (außer die Größe) und gesund die RRs hier im Großen und Ganzen sind.

Dem widerspreche ich Dir aber.
Meine Familie hatte immer RRs in Afrika.Diese waren weder deutlich grösser, noch unterschieden sie sich ansonsten, von dem vorgegebenen Standart der RRs. Möglich, das Du bisher nur RRs kennen gelernt hast, bei denen das nicht zutrifft.
Wir halten seit über 30 Jahren RRs in Südafrika und jetzt in Deutschland, bzw. der Schweiz


esther

[Jackal]

Dem widerspreche ich Dir aber.
Meine Familie hatte immer RRs in Afrika.Diese waren weder deutlich grösser, noch unterschieden sie sich ansonsten, von dem vorgegebenen Standart der RRs. Möglich, das Du bisher nur RRs kennen gelernt hast, bei denen das nicht zutrifft.
Wir halten seit über 30 Jahren RRs in Südafrika und jetzt in Deutschland, bzw. der Schweiz

Habt ihr auch jetzt noch RRs? Und hast Du auch jetzt aktuell noch Kontakt zu vielen Züchtern hier? Ich begegne kaum Hunden, die kleiner sind als Zuki und die ist zu groß. Sileef (wohnt auch in RSA) schrieb mal das gleiche. Sie wurde häufiger darauf angesprochen, dass ihr Hündin zu klein sei, dabei ist die im Standard. Leider ist sie hier kaum noch unterwegs. Was sagen denn die anderen Südafrikaner und Namibianer aus dem Forum dazu?

Ich habe mittlerweile auch Kontakt zu vielen Züchtern hier und bis auf wenige Ausnahmen sind die Hunde groß. Selbst bei vielen der Hunde, die laut Züchter HP noch im Standard sind bezweifel ich das stark.

Wenn ich dies Anmerke (und ich bin ja nun bekanntermaßen kein Freund von Übergroßen RRs!) bekomme ich von allen Seiten zu hören, dass das schon immer so war und es immer schon viele sehr große RRs gab. Sowohl von langjährigen Züchtern, als auch von meiner Trainerin, die selbst viele, viele Jahre für die KUSA unter anderem auch RRs auf Shows gerichtet hat (so 35-40 Jahre dürfte sie ca. im Geschäft sein - sie selbst ist allerdings kein RR Zücher, sondern einer anderen Rasse verschrieben). Sie findet Zuki nicht besonders groß und Zuki hat zu Hause gemessen ~72 cm (allerdings wirkt sie kleiner!)

Wenn ich mich recht entsinne wurde der Standard doch auch irgendwann nach unten korrigiert - irgendwo müssen ja auch vorher standardkonforme Hunde gewesen sein.

Das sich die RRs hier sonst vom Standard unterscheiden, schrieb ich doch gar nicht Ich finde es erstaunlich wie Standardgetreu (eben außer der Größe), die Hunde sind, obwohl es eben kein wirkliches Kontrollorgan gibt! So steht's doch auch oben in meinem Beitrag.

EDIT: natürlich gibt es auch größentechnisch standardmäßige Hunde und bestimmt auch Züchter, die da Wert drauf legen. Ich finde nur, dass es hier eben sehr, sehr viele zu große RRs gibt. Wie gesagt, ich begegne selten RRs, die kleiner sind als Zuki.

[zweiaufeinenstreich]

....ich trau mich jetzt mal den RR Bestand in Deutschland zu schätzen (nach meinen Beobachtungen)

6 von 10 RR sind größer als der Standard. Ich würde sagen tendenz steigend.

LG

Heike

[Indie]

Wie gesagt, ich begegne selten RRs, die kleiner sind als Zuki.

Wie darf ich mir das denn vorstellen - laufen in Südafrika so viele RR's durch die Gegend wie bei uns vielleicht Goldies oder Labbis?
Ich war leider noch nie in Südafrika, will da aber sehr gerne mal hin

[Jackal]

Vielleicht mag der Webhamster die Südafrika Einträge hier 'rausnehmen? Das hat ja eigentlich alles nichts mehr mit Pedigree zu tun.

Sorry für's ganze OT zweiaufeinenstreich

Wie darf ich mir das denn vorstellen - laufen in Südafrika so viele RR's durch die Gegend wie bei uns vielleicht Goldies oder Labbis?
Ich war leider noch nie in Südafrika, will da aber sehr gerne mal hin

Ich kann nur was dazu sagen, wie es jetzt im Moment bzw. vor ein paar Jahre ausieht/aussah und nur meinen Eindruck schildern. Ich kenen keine Statistiken dazu! Chimbazi ist da bestimmt die bessere Adresse, wenn es um die Entwicklung der Rasse geht!

Ich war 2005 das erste Mal länger in RSA - in dem Zeitraum habe ich 2 x RRs getroffen. Beide auf dem Land/auf Farmen. Einmal in der Karoo, einmal in KwaZulu Natal.

2009 sind wir nach Kapstadt gezogen. Hier gibt es zur Zeit sehr viele RRs - vor allem in den eher europäisch geprägten, eher "weißen" Vierteln. In den 3 Jahren, in dene wir nun hier sind, sind es eher mehr RRs geworden. Mit uns in der Welpenspielgruppe z.B. waren 2 andere RRs. Hier bei uns in der nicht allzulangen Straße (Vorort direkt am Naturschutzgebiet) wohne zwei andere RRs und ein sehr nach RR aussehender Mix.

Wir treffen regelmäßig RRs beim Spazierengehen, aber Labbis oder Schäferhunde z.B. treffen wir deutlich häufiger.

Die meisten RR Züchter, die ich kenne leben eher etwas außerhalb, Viele auf Small Holdings oder Farmen - die RRs von denen bekommt man also eher beim Spazierengehen etc. nicht zu Gesicht.

Auch die älteren RR-Kenner, zu denen ich Kontakt habe, lebten mit ihren Hunde ehr auf Farmen etwas abseits.

Da wir aber auch öfter mal RRs begegnen die >10 Jahre sind, müssen die vor 10 Jahren mit ihren Menschen auch schon hier in/bei Kapstadt gelebt haben

Es ist bei weitem nicht die häufigste Rasse, die man hier trifft. Aber es gibt schon einige.

[galathee]

Wir haben einen VDH Hund aus einem E-Wurf. Im Vorfeld habe ich mich ca 1 Jahr lang durch Lesen aufgeschlaut .... Pedigree Search, Websites der drei Vereine und mit vielen Menschen hier im Forum gesprochen.

Kriterien für uns waren, dass der Zücher konsequent Wert auf Gesundheit + Wesen legt, Outcross-Verpaarung (von Inzucht halte ich nichts), Arbeitslinie (reine Schönheitszucht wollten wir ebenfalls nicht) und es sollte ein korrekter Rüde sein. Bei der Züchtersuche habe ich auch geschaut, wie alt die Hunde dieses Züchters geworden sind, was bei der Mutterseite gut nachvollziehbar war.

Den Züchter haben wir ca. ein Jahr vorher ausgewählt und er uns.... Dann haben wir auf den Wurf gewartet. Dazwischen lagen einige Treffen und wir kannten alle seine Hunde persönlich, auch die Mutter und deren Eltern sowie den Deckrüden für unseren Wurf. Außerdem haben wir den D-Wurf besucht und waren auch beim Welpentreffen dabei (andere Mutter, selber Deckrüde).

Da musste ich nicht noch kontrollieren, ob die Ahnentafel auch physisch vorhanden ist.

Anders, d.h. mit weniger Sorgfalt, würde es nicht empfehlen und schon gar nicht selbst tun.

Unser Nothündin unterlag anderen Selektionskriterien..... keine. Sie war erst mal bei uns auf Pflegestelle und blieb.

LG Karin

[CHIMBAZI]

Off-Topic:

Ich setze das jetzt mal oT
Ja, ich habe nach wie vor Kontakt zu Züchtern in RSA. Ebenso in Australien, Skandinavien und hier

Sicherlich gibt es auch dort, ebenso wie überall auf der Welt wo RRs gehalten werden Hunde, welche den Rahmen die Grösse betreffend sprengen. Nach oben wie nach unten.

Mir ist es aber wichtig darauf hinzuweisen, dass der Hauptanteil der RR in RSA auch nicht grösser ist als hier. Das ist nämlich immer das Argument vieler hier, wenn es um die Grösse geht.
Dann bekommt man von den Schlauen nämlich immer wieder zu hören, meiner entspricht dem Afrikanischen RR, da sind sie nämlich alle viel grösser.....
Und genau das ist nicht der Fall.

Ich gebe Dir aber recht, man sieht nicht all zu viele RRs in Afrika. Viele halten kleine Rassen wie Dackel ect...., kommt aber auch mit daher, dass dort die meisten Hunde auf den Grundstücken leben und selten bis nie nach Draussen kommen.

esther,

Ich denke mal, die allerwenigsten Welpenkäufer setzen sich im Vorfeld mit dem Pedigree auseinander. Es sei denn sie züchten oder sind schon länger in der RR Welt unterwegs und haben von daher ein Grundwissen, die Linien betreffend.


Aber sind wir doch mal ehrlich, wie viele der "Züchter", haben keine Ahnung von Linien? Einige!

esther

[Jackal]

Off-Topic:

Ja, ich habe nach wie vor Kontakt zu Züchtern in RSA. Ebenso in Australien, Skandinavien und hier

Sicherlich gibt es auch dort, ebenso wie überall auf der Welt wo RRs gehalten werden Hunde, welche den Rahmen die Grösse betreffend sprengen. Nach oben wie nach unten.

Ich erlebe das wirklich anders. Wir treffen wirklich selten RRs, die größenmäßig im Standard sind. Ich hab Zuki als Vergleich und selbst wenn ich schlecht gemessen hab und sie nur 70cm groß ist, sind wirklich ein Großteil der RRs, die wir treffen deutlich aus dem Standard 'raus.

Das Argument in "Afrika sind die RRs aber so groß" lass ich gleich drei mal nicht gelten - denn wie oben beschrieben - hier kann ja so gut wie ohne Kontrolle alles in die Zucht. Ich bin wirklich kein Freund der Riesen RRs - ich wünschte Zuki wäre im Standard, aber ist sie nun mal nicht (ihre Mutter übrigens schon, ihr Vater allerdings nicht).

Und natürlich gibt es auch hier Züchter, die das bedenklich finden und nach streng nach Standard züchten, aber es gibt eben auch andere. Und da es kein wirkliches Kontrollorgan gibt und Riesen-RRs weltweit gerade anscheinend im Trend sind, ist es hier vielleicht besonders einfach große RRs züchten (die es aber ja eben wohl auch schon immer gab nach den Aussagen vieler - warum sollte man auch einen Gebrauchshund so sehr auf Standard selektieren - gerade da war sicherlich oft noch anderes wichtiger, könnte ich mir vorstellen).

Ich geh nächstes Wochenede zu den KUSA Championships hier in Kapstadt. So weit ich weiß sind einige RRs gemeldet. Ich werd mal schauen wie groß die alle so sind Ich weiß gar nicht, ob ihr bei den Shows überhaupt gemessen wird. Weißt Du das?

Als wir nach einem Welpen suchten haben wir übrigens von zwei durchaus nicht ganz unbekannten Züchtern Hunde angeboten gekriegt mit dem Satz "ich habe extra einen sehr großen Rüden ausgesucht" und einmal "ich habe einen sehr großen, dunklen Rüden ausgesucht" gemeint war das als Verkaufsargument. Für uns war's ein Grund weiter nach einem Züchter zu suchen

EDIT: wann ist eigentlich der Größenstandard geändert worden? Der war doch mal größer, oder? Ich werd auch mal hier vor Ort nachhören, ob mir jemand was dazu sagen kann.

[CHIMBAZI]

Off-Topic:

Ja gerne, berichte mal.

Ob nachgemessen wird, liegt immer am Richter. Ich hatte in Europa auf Ausstellungen schon Südafrikanische Richter, welche nachgemessen haben. Und welche zu dunkle Farben beanstandet haben.
Ebenso, wie ich hier Europäische Richter erlebt habe, welche Hunde mit deutlicher Übergrösse platziert haben.

[spechti]

....ich trau mich jetzt mal den RR Bestand in Deutschland zu schätzen (nach meinen Beobachtungen)

6 von 10 RR sind größer als der Standard. Ich würde sagen tendenz steigend.

LG

Heike

Off-Topic:

Ich bin nicht so sicher....ich empfinde viele RR`s als groß.
Die meisten Hunde der Bielefelder Runde, und beim Wandertag sind das durchaus auch mal 16, liegen im Standard.
DEUTLICH zu groß sind die wenigsten. Und bei denen, die zu groß sind oder ganz knapp am oberen Limit liegen, steht es 50:50. Also VDH-Dissidenz.
Wo machst Du denn Deine Beobachtungen hauptsächlich, Heike?

[Tommy2801]

@Jackal: Vielen Dank erstmal für Deine Beiträge. Sehr interessant gerade weil ja hier nicht jeder die Möglichkeit hat unsere RR´s live in ihrem Herkunftsland zu erleben. Das wirft auch ein ganz anderes Licht auf die Sache wo Züchter sich so gerne mit den original afrikanischen Vorfahren ihrer Hunde rühmen. Heisst im Klartext diese Vorfahren sind letztendlich viel weniger auf Standard und evt. Erbkrankheiten getestet als unsere komplett Deutschen RR´s.

LG Doreen

[spechti]

Heisst im Klartext diese Vorfahren sind letztendlich viel weniger auf Standard und evt. Erbkrankheiten getestet als unsere komplett Deutschen RR´s.

LG Doreen

Off-Topic:

Doreen, das ist Humbug und völlig mißverstanden. Das, was Du beschreibst, gilt für RSA! Nicht für D!
Eine der Großmütter meines Hundes hat KUSA-Papiere, wie übrigens auch noch so einige andere Verwandte mehr (logisch)....und da sie aus RSA nach D importiert wurde und hier zur Zucht eingesetzt wurde, hat sie natürlich alle vorgeschriebenen Untersuchungen erhalten und auch HIER ihre ZZP gemacht.
Wer einen KUSA-Hund importiert (hat), um mit ihm zu züchten, tut gut daran, nach dem allgemeingültigen Standard zu schauen.
Und bitte...ein KOMPLETT DEUTSCHER RR....was soll das sein?? Sowas wie ein deutscher Afrikaner??
JEDER RR hat afrikanische Ahnen. Das bedingt die Sache an sich doch wohl.
Oder ist Dir bekannt, daß es eine rein deutsche Extra-RR-Zucht je gegeben hat? Und wenn, woher kommt der deutsche RR?

[Cathy]

Off-Topic:

zu bedenken wäre allerdings schon, dass bei einem importiertem Hund (z.B. aus Afrika) der dann ja hier die ZZP macht ja tatsächlich eben nur dieser Hund geprüft und untersucht wird und eben nicht auch Untersuchungen der Ahnen vorliegen. Da z.B. die Schilddrüsenuntersuchung meines Wissens nach keine Pflicht ist, kann man dann schön mal eine SDU-Linie in die Zucht holen, und nur weil der Hund mit 24Monaten bei der ZZP vielleicht noch Werte im Normbereich hat, wissen wir ja dann weder, ob das so bleibt noch ob die Eltern vielleicht ganz schlechte Werte hatten....nur mal grob gedacht.

Eine gesunde Linie besteht ja nicht nur aus einem gesunden Hund sondern eben aus möglichst nur Gesunden, *denk*

Ich finde das Alles höchst kompliziert und ziehe den Hut vor denen, die sich mit Zucht bis ins kleinste Detail befassen und sie dann gewissenhaft betreiben

[spechti]

Off-Topic:

Naja, da hier die ZZP mit 18 Monaten absolviert werden kann.....kann auch ein hier gezogener Hund noch super tolle Werte haben.
SD-Untersuchungen sind bislang doch eh nirgends vorgeschrieben, von daher.....
Und `ne SDU-Linie kann man sich nicht nur aus RSA in`s Land holen, nein, das geht auch von ganz woanders her.....

[Cathy]

Off-Topic:

Naja, da hier die ZZP mit 18 Monaten absolviert werden kann.....kann auch ein hier gezogener Hund noch super tolle Werte haben.
SD-Untersuchungen sind bislang doch eh nirgends vorgeschrieben, von daher.....
Und `ne SDU-Linie kann man sich nicht nur aus RSA in`s Land holen, nein, das geht auch von ganz woanders her.....

Off-Topic:

Da geb ich dir völlig recht, mir ging es ja auch nur darum, dass dies zu bedenken bleibt und vielleicht nicht eben alles einfach toll ist, nur weil aus Afrika....genauso wenig, wie alles toll, was hier die ZZP bekommt..*sorrydamachichmichnunbestimmtunbeliebtde nk*

[spechti]

Off-Topic:

Da geb ich dir völlig recht, mir ging es ja auch nur darum, dass dies zu bedenken bleibt und vielleicht nicht eben alles einfach toll ist, nur weil aus Afrika....genauso wenig, wie alles toll, was hier die ZZP bekommt..*sorrydamachichmichnunbestimmtunbeliebtde nk*

Off-Topic:

Also bei mir nicht..... Es ist nicht alles toll, was aus Afrika kommt, aber auch noch lang nicht alles, was aus D kommt..und was hier die ZZP bekommt, egal, welche Buchstaben letzten Endes davor stehen, ist so manches Mal mehr als fragwürdig. Ich würd`ja fast schon sagen....*desÖfteren*....*nochunbeliebtermach`*

[Feeyota]

Absoluter Quatsch, wer soll Euch dennn nicht mehr mögen, nur, weil Ihr Wahrheiten schreibt, die jederzeit nachprüfbar sind? Also ich nicht.

LG Feeyota

[Jackal]

Heisst im Klartext diese Vorfahren sind letztendlich viel weniger auf Standard und evt. Erbkrankheiten getestet als unsere komplett Deutschen RR´s.

Nein, im Klartext heißt es das nicht. Die Verantwortung hier in RSA liegt viel mehr beim Züchter und nicht beim Verband (na ja, sollte sie immer und überall liegen - aber ich glaube man versteht schon, was ich meine). Und dadurch natürlich erst recht bei den Käufern.

Es gibt Züchter, die für sich sehr enge Regeln einhalten, was Gesundheit und Gesundheitszeugnisse der Hunde angeht und/oder wie sehr die Hunde dem Standard entsprechen usw. Auch wieviele Würfe eine Hündin hat und wann der erste fällt, liegt ja in der Hand der Zücher und da gibt es auch genug, die eben deutlich länger, als bis 12 oder 14 Monate warten.

Den schlechten Züchtern wird es hier nur eben sehr viel einfacher gemacht und sie können unter dem Siegel der KUSA vermehren.

Und auch hier werden natürlich Hunde importiert. Gerade bei den größeren Züchtern ist es normal, dass die Linien mit Blut aus Europa, den USA oder Australien aufgefrischt werden. Zukis Großvater z.B. stammt ursprünglich aus Deutschland.

Und - wobei das eigentlich wieder ein ganz anderes Thema ist - die "gesundheitliche" Selektion ist hier höher und manche Hunde mit Erkrankungen können eben gar nicht in der Zucht landen, weil sie getötet werden.

Und wie Spechti schon schrieb: werden die Hunde in ein Land mit ZZP importiert, müssen sie diese natürlich durchlaufen, um dort zur Zucht zugelassen zu werden.

Mir ging es eher darum, dass einfach nur ein "Hund/Vorfahren ist aus Südafrika" sicherilch kein Qualitätsmerkmal ist und gerade auch gerne als verkaufsförderndes Argument von Vermehrern/schlechten Züchtern genommen wird.

"Hund/Vorfahren kommt aus Südafrika von Züchter XYZ oder aus Linie ABC" kann(!) natürlich schon ein positiver Punkt sein. Kommt eben drauf an!

[Thomas R]

hmm...
so mal ehrlich bin!
Ich hatte mich für einen Welpen bei einer Zucht beworben die ich mir sehr gründlich ausgesucht hatte. Die Züchterin war sehr offen und wir konnten alles einsehen, was wir auch getan haben. Im Netz wurde es später überprüft und wir konnten keine Ungereimtheiten fest stellen.

Da die Hitze der Hündin sich aber zu sehr verspätete und die Abgabe in Richtung Weihnachten gegangen wäre verzichtete die Züchterin auf den Wurf.
Der neue Ansatz für den Sommer war uns dann zu spät.

Also haben wir im Netz geschaut welche Zucht Welpen abzugeben hat. Klar haben wir da auch ein wenig hinterfragt, aber irgendwie war uns der Welpe damals wichtiger.
Ging ja auch alles gut und wir haben wohl Glück gehabt.

Heute würde ich lieber noch ein wenig warten und nicht auf unser Glück vertrauen. Obwohl ich über die Zucht nichts schlechtes sagen kann, alles Gesund und weit zurück nachvollziebar.

Achso, ich würde schon versuchen einen eher kleinen Hund zu erwischen. Mehr als Standard würde mich persönlich nicht erfreuen.
VDH spielt bei mir keine Rolle, ich kenne einige so genante Dissi-Zuchten die dem VDH im nichts nach stehen.

Thomas

[Tommy2801]

Mir ging es eher darum, dass einfach nur ein "Hund/Vorfahren ist aus Südafrika" sicherilch kein Qualitätsmerkmal ist und gerade auch gerne als verkaufsförderndes Argument von Vermehrern/schlechten Züchtern genommen wird.

"Hund/Vorfahren kommt aus Südafrika von Züchter XYZ oder aus Linie ABC" kann(!) natürlich schon ein positiver Punkt sein. Kommt eben drauf an![/QUOTE]

Genau das meinte ich, hatte ich nur bissel sehr blöd ausgedrückt. Und gerade ein unbedarfter Welpeninteressent denkt bei dem Argument natürlich nur das beste. Und das Lieblingsmotiv in gängingen Büchern über RR und Rassebeschreibungen sind ja meist schöne kräftige Tiere in Afrikanischer Naturkulisse wenn möglich mit Elefanten und Co im Hintergrund...Unseriöse Züchter nutzen das eben gerne dafür aus.

LG Doreen

[zweiaufeinenstreich]

Um auf die von Spechti an mich gestellte Frage noch zu antworten.

Viele zu große RRs habe ich teilweise bei dem Treffen im Englischen Garten gesehen, auch ab und an hier in der Umgebung, aber auch, das gebe ich zu, bei den Ausstellungen.

Es gibt tatsächlich Leute, die mich darauf ansprechen, ob Filou überhaupt reinrassig sei, weil so klein. Vielleicht liegt das aber auch daran, das ich/man durch die Größe der eigenen Hunde geprägt, andere sehr schnell für groß hält und diese einem dann eben eher auffallen und im Gedächtnis bleiben.

LG

Heike

[Heins]

Off-Topic:

alles klar, im englischen garten und auf ausstellungen - auf welchen ausstellungen?

was aber hat das jetzt mit ahnentafeln zu tun?

Off-Topic:

meinst du denn, dein hund könnte dazu beitragen die tendenz zum größeren hund zu mildern?

[spechti]

Um auf die von Spechti an mich gestellte Frage noch zu antworten.

Viele zu große RRs habe ich teilweise bei dem Treffen im Englischen Garten gesehen, auch ab und an hier in der Umgebung, aber auch, das gebe ich zu, bei den Ausstellungen.

Es gibt tatsächlich Leute, die mich darauf ansprechen, ob Filou überhaupt reinrassig sei, weil so klein. Vielleicht liegt das aber auch daran, das ich/man durch die Größe der eigenen Hunde geprägt, andere sehr schnell für groß hält und diese einem dann eben eher auffallen und im Gedächtnis bleiben.

LG

Heike

Off-Topic:

Ich bin nicht so sicher....ich empfinde viele RR`s als groß.

Ach, Deiner ist ja auch so klein, nicht wahr? Sogar kleiner als die Prinzessin, wenn ich mich recht entsinne.
64 oder so??

Heins, die meisten RR`s trifft man doch wohl im Alltag.
Also, nein, wir treffen die meisten RR`s im Alltag, weil wir gar nicht erst auf Ausstellungen gehen.
Und Du weißt doch selbst sehr genau, bist Du doch wahrlich erfahrener Ausstellungsgänger, daß es nun mal so ist, daß sehr viele Hunde einfach zu groß SIND und dennoch eine uneingeschränkte ZZP bekommen.
Wie sagte mir noch letztens eine erfahrene Züchterin:"Klar ist der Rüde zu groß. Deshalb stelle ich bevorzugt in F aus, da sind sehr große RR`s sehr gerne gesehen." Tja....ich denke immer noch, daß 146 in der realen RR-Welt wohl eher der Vergangenheit angehört. Leider.

LG, Suse