Äußerst interessante Infos zu RR gefunden

[Kaethu]

Ich lese gerade ein RR-Rassebuch
Und bin gerade beim Teil über Genetik / Farbvererbung.

Nun steht da, dass nur ein schwarzer Hund entstehen kann, wenn mindestens ein Elternteil schwarz ist (rezessiv vererbt nennt man das glaub oder?).
Deswegen kann es keine reinrassigen schwarzen RRs geben.


Ja nun gibts ja die bekannte black&tan Hündin (sicher auch im Thread erwähnt).
Ist black&tan ein anderes Gen als das Schwarz-Gen? (Kommt halt schon viel Schwarz vor)

[MiraLady]

Hallo,
vielleicht Hilft dir diese Seite weiter?

[Bonsai]

Man nennt das "rußig"
Ich weiß von einem Hund, dass es vermehrt nach ihm auftrat:
Witches le cremes trick
http://www.lewanika.dk/?page_id=475
Google mal die Nachkommen

VLG Esther

[berki]

Ich lese gerade ein RR-Rassebuch
Und bin gerade beim Teil über Genetik / Farbvererbung.

Nun steht da, dass nur ein schwarzer Hund entstehen kann, wenn mindestens ein Elternteil schwarz ist (rezessiv vererbt nennt man das glaub oder?).
Deswegen kann es keine reinrassigen schwarzen RRs geben.


Ja nun gibts ja die bekannte black&tan Hündin (sicher auch im Thread erwähnt).
Ist black&tan ein anderes Gen als das Schwarz-Gen? (Kommt halt schon viel Schwarz vor)

Hallo,

wenn das da wirklich steht, dann solltest Du das Buch verbrennen. Ein black and tan RR kann sehr wohl aus zwei normalgefärbten reinrassigen Eltern entstehen, wenn beide!! rezessiv diese Farbe vererben. Ein b+t RR muss nicht zwangsläufig mit einem normalgefärbten RR ohne rezessiv b+t Gen schwarze Welpen ergeben, in jedem Fall gibt er aber zu 100% diese Farbanlage rezessiv weiter.
Nach der Vererbungslehre entstehen bei der Verpaarung von zwei normalgefärbten, rezessiv b+t vererbenden RR´s zu 25% black and tan Welpen, zu 50% normal gefärbte mit rezessivem b+t Gen und zu 25% reinerbig normal gefärbte.
Ich habe bis zum letzten September eine wünderschöne reinrassige black and tan RR-Hündin gehabt. Sie hatte, als wir sie gekauft haben, genau wie Shona, Shadow, Memphis (b+t RR´s, die man bei Google finden kann) die typische Dobermann- Färbung, hat aber mit 4-5 Monaten angefangen, sich umzufärben, bis sie die Färbung des English Bloodhound bzw. Airedaleterriers erreicht hatte. Den Endzustand kann man in meiner Fotogalerie ansehen (oder noch leichter: Avatar).
Ich finde es garnicht verwunderlich, dass diese Fehlfarben fallen, sondern wie selten Fehlfarben in Deutschland fallen!
Das der RR all diese Farbanlagen in sich trägt, ist doch nicht wirklich erstaunlich, da alle möglichen europäischen großen Rassen in die Basis Khoi-Khoi-Hund eingekreuzt wurden (nicht nur Collie, auch English Bloodhound, Airedaleterrier und zig andere). Die Farbgebung weizen bevorzugt, rehbraun erlaubt gibt es erst seit 1936, vorher war auch schwarz im Standard!
Und da gibt es reihenweise "Experten", die es für unmöglich halten, dass reinrassige "Schwarzmarken" fallen??
Wie engstirnig ist so was denn?

LG Thomas

[berki]

Ich lese gerade ein RR-Rassebuch
Und bin gerade beim Teil über Genetik / Farbvererbung.

Nun steht da, dass nur ein schwarzer Hund entstehen kann, wenn mindestens ein Elternteil schwarz ist (rezessiv vererbt nennt man das glaub oder?).
Deswegen kann es keine reinrassigen schwarzen RRs geben.


Ja nun gibts ja die bekannte black&tan Hündin (sicher auch im Thread erwähnt).
Ist black&tan ein anderes Gen als das Schwarz-Gen? (Kommt halt schon viel Schwarz vor)

Hallo

Asche auf mein Haupt, ich habe Dein Post nicht richtig gelesen. Rein schwarz soll laut Vererbungslehre überwiegend dominant vererbt werden, d.h. dass der Genträger auch selbst diese Farbe haben muss. Hol Dein Buch also schnell wieder aus dem Kamin!!
Black and tan im Gegensatz wird beim RR rezessiv vererbt, d.h. es kann nur ein black and tan Welpe fallen, wenn beide Eltern diese rezessive Erbanlage haben. Trägt nur ein Elterntier das rezessive Gen, wird die Standardfarbe vom anderen Elterntier dominant vererbt. Man hat dann 25% b+t Gen tragende Welpen und 75% reinerbig braune.

Um auf eine frühere Bemerkung in diesem Thread zurückzukommen: shirotora- black and tan RR züchten- so sinnvoll wie ein Kropf!
Alle unsere Hunderassen sind nach dem Geschmack der sie züchtenden Menschen geschaffen worden, warum nicht auch der black and tan Ridgeback? Ich persönlich würde einiges dafür geben, wenn ich wieder eine solche Hündin bekommen könnte!!
LG Thomas

[berki]

Hallo,

Ein b+t RR muss nicht zwangsläufig mit einem normalgefärbten RR ohne rezessiv b+t Gen schwarze Welpen ergeben, in jedem Fall gibt er aber zu 100% diese Farbanlage rezessiv weiter.

Da stimmt nur der zweite Teil der Aussage, der erste Teil ist Quatsch, da black and tan rezessiv vererbt wird, kann mit einem reinerbig normalgefärbten RR kein black and tan Welpe entstehen. Manchmal hilft Korrekturlesen doch!

[Feli]

doch sicher gibt es Fotos....muss ich nur raussuchen.

jaja...ok...mach ich heute.

gefunden! also:

ridgeentwicklung1.jpgridgeentwicklung2.jpgridgeentwicklung3.jpgridgeentwicklung4.jpgridgeentwicklung6.jpg

die Reihenfolge stimmt nicht ganz das helle in der Mitte ist der Anfang.

[Kaethu]

Vielen Dank Berki für die Infos!
Muss es mir erstmal genau durchlesen und darüber schlafen - meine aktuelle Hirnfunktion ist gerade etwas beschränkt


Und genau, dass Buch schreibt nur, dass schwarze RRs unmöglich sind. das mit b&t hab ich dazu gefügt, weil in meinem laienhaften denken war schwarz und b&t sehr ähnlich / gleich


Wieso noch b&t RRs möglich sind, begreiff ich aber immer noch nicht wirklich (dazu lese ich dann deinen Post mal in Ruhe und "skizziere" es mir auf - dann wird es hoffentlich klarer)

Das der RR Standard erst 1936 auf "nur braun" geändert wurde, hab ich gelesen. Vorher waren es rund 15 Jahre für mehr Farben offen.
Trotzdem sind doch in den fast 80 Jahren seither X RR Generationen durch (okok, so richtig "aufgeblüht ist die Zucht glaub erst so um 1960-1970?).
Ach egal, ich sollte mal deinen Beitrag dann genau durchstudieren

[berki]

Hallo Käthu,

der Unterschied zwischen der Vererbung schwarz und black and tan ist wirklich der, dass schwarz (bis auf einige wenige Hunderassen) dominant vererbt wird und black and tan rezessiv.
Dominant heißt, dass diese Erbanlage sich im Erscheinungsbild des Trägers durchsetzt, im Falle schwarz bedeutet es, nur ein schwarzer Hund kann schwarz vererben (muss er aber nicht zwangsläufig, wenn er nicht reinerbig schwarz ist).
Rezessiv bedeutet, dass die Erbanlage zwar vorhanden ist, aber sich nur durchsetzen kann, wenn von beiden Eltern dieses Chromosom vererbt worden ist. Nur dann würde in unserem Fall das rezessive Chromosom b+t nicht durch das dominante Chromosom (hier weizen) unterdrückt und bestimmt selbst die Farbe.
Ein black and tan Ridgeback ist reinerbig und würde mit einem anderen b+t RR auch ausschließlich black and tan Nachfahren hervorbringen. Paarst Du ihn aber mit einem reinerbig Normalgefärbten, kommen ausschließlich Normalgefärbte heraus.
Es gibt im heutigen Genpool der RR´s immer noch einige wenige, die rezessiv black and tan tragen. Das sieht man ihnen jedoch nicht an, da das dominante Chromosom ihre Farbe bestimmt. Da sie ihr Erbmaterial statistisch nur an ein Viertel des Nachwuchses weitergeben, werden sie im Verhältnis zur Gesamtzahl der RR´s auch immer weniger.
Das ist schon ein wenig wie Lotto, dass da mal zufällig zwei mit der rezessiven Erbanlage b+t zusammenkommen(wenn man das ganz vermeiden wollte, könnte man es vor der Verpaarung durch einen Gentest ausschließen).

Die Erklärung ist insgesamt etwas vereinfacht dargestellt, da die Farbgebung beim Hund nicht allein durch ein Chromosomenpaar bestimmt wird. Aber die Vererbung black and tan erklärt es hinreichend.
LG Thomas