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Thema: Dogge mit Rhodesian verparren....

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  1. #1
    scharfr
    Gast

    Unglücklich AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Ich bin absolut dagegen so etwas zuzulassen und ich finde es fehlt das typische Gesicht und der Ausdruck der Dogge. Der Ridgeback sticht schon sehr dominant hervor, bis auf das es keine schwarzen Ridgebacks gibt, nur bei den Tai-Ridgebacks kommt schwarz vor. Ausserdem, muss ich ehrlich sagen, stört mich das ® Trademark Zeichen ungemein. So etwas darf, bezogen auf Lebewesen, niemanden erteilt werden und auch als Begriffsbezug auf eine Lebewesen nicht!

    ®Mensch

  2. #2
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Rumkugel
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    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Ich stelle mir gerade 70kg selbstbewusssten Jagttrieb vor

    Ist bei meinem F1 Mix ja leider auch so aufgegangen,dass von jeder Rasse das Schlechteste(naja,schwierigste) beigetragen wurde

    Würde aber jemand versuchen,mit einem guten Plan,einer breiten Basis und vielen "Mitzüchtern" aus dem Bullmastiff ,mittels gezielter Einkreutzung,wieder eine Rasse zu machen,die auch älter als 7 Jahre wird,fände ich das durchaus wünschenswert!

    Beim RR sehe ich da (noch) gar keinen Grund für!
    Ines mit Yuri ,Frederik und Ursula
    Lukas 06.07.2001-29.01.2013
    Warum die andern ändern, wenn sie schon anders sind ?

  3. #3
    scharfr
    Gast

    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Zitat Zitat von Rumkugel Beitrag anzeigen

    Beim RR sehe ich da (noch) gar keinen Grund für!

    Naja, nötig hat es eher die Deutsche Dogge, zumindest in Bezug auf das Thema Lebenserwartung. Obwohl ich denke das da eine Einkreuzung eher zum Nachteil für den Ridgeback würde. Egal, wir haben uns auch für eine Deutsche Dogge entschieden obwohl wir zwei Ridgebacks haben und uns die gesundheitliche Problematik der DD bewusst waren. Tolle Hunde sind es alle Mal. Die kleinen Fusshupen werden fast 20 Jahre alt, die Mittelgroßen bis Großen - 10-15 Jahre und die Riesenrassen bleiben halt an der unteren Latte der Lebenserwartung. So ist das halt.

    Ich mag daran nicht, dass man mit den Genpools spielt wie mit einem Malkasten und sich dann auch noch ein Registry Trademark darauf holt. Das ist wie Monsanto beim Getreide, nur in der Tierwelt. Dieses Missfallen ist das gleiche was ich verspüre im Bereich Embryonal- und Gen- Manipulation. Bei allem guten was man davon haben kann, irgendwann sind die Skrupellosen Geschäftemacher da! Dafür bin "ich" persönlich bereit auf die Vorteile zu verzichten.

    Gruss

  4. #4
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Susanne A.
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    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Das hier gehört auch noch dazu:


    Startseite: Australian Rhodesian Ridgebacks


    Wenn ich mir das Internet nach der "Züchterin" (oder sagt man Entwicklerin?)
    durchflöhe, komm ich zu dem
    Schluß, dass es jedenfalls nicht ums Geld gehen kann.
    Eher dürfte es das etwas teurere Hobby einer reichen Geschäftsfrau sein,
    die sich zur Pflege ihres Hobbies durchaus auch Tierpfleger gönnt.

  5. #5
    Jackal
    Gast

    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Zitat Zitat von Susanne A. Beitrag anzeigen
    Startseite: Australian Rhodesian Ridgebacks
    Ich hab die Seite jetzt nur kurz überflogen, aber das sind doch einfach ganz normale RRs, nur dass ihre ersten(?) Zuchthunde eben aus Australien stammen. Oder nicht? Jetzt vermehrt sie halt außerhalb der Verbände ihre Hunde fröhlich weiter.

  6. #6
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von berki
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    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Zitat Zitat von scharfr Beitrag anzeigen
    Ich bin absolut dagegen so etwas zuzulassen und ich finde es fehlt das typische Gesicht und der Ausdruck der Dogge. Der Ridgeback sticht schon sehr dominant hervor, bis auf das es keine schwarzen Ridgebacks gibt, nur bei den Tai-Ridgebacks kommt schwarz vor. Ausserdem, muss ich ehrlich sagen, stört mich das ® Trademark Zeichen ungemein. So etwas darf, bezogen auf Lebewesen, niemanden erteilt werden und auch als Begriffsbezug auf eine Lebewesen nicht!

    ®Mensch
    Das kann man so nicht alles stehen lassen. Schwarze Ridgebacks gibt es schon, wenn auch sehr selten (die Farbe wird black-wheaten genannt). Etwas häufiger kommen die black and tan Fehlfarben vor, aber immer noch ultraselten (unsere im September verstorbene Ainka kann man sich bei Interesse in meiner Gallerie anschauen).

    Das eingetragene Warenzeichen kann zum Glück nur für den Namen Rido vergeben werden, nicht jedoch für den Rassenmix. Das heißt, wenn jetzt hier jemand auch Doggen und RR´s kreuzen will, kann er das ohne "Patentrechte" zu verletzen tun und seine Welpen dann als Rigge, Rhodog, Dorho usw. vermarkten.

    Ansonsten sehe ich die Sache genauso: wenn ich eine neue Rasse schaffen will (was mir ja rechtlich keiner verbieten kann), muss ich auf jeden Fall einen möglichst großen Genpool schaffen. Sowas kann ich aber nicht als einzelner, ohne das das auf Kosten der vermehrten Hunde geht. Da müsste ich eine Interessengemeinschaft gründen, um die große Anzahl an notwendigen Hunden lebenswert und artgerecht auf viele "Züchter" verteilt zu halten.
    Das hier stinkt bis zum Himmel nach Geldmacherei!
    LG Thomas
    Rumkugel likes this.

  7. #7
    scharfr
    Gast

    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Zitat Zitat von berki Beitrag anzeigen
    Schwarze Ridgebacks gibt es schon, wenn auch sehr selten (die Farbe wird black-wheaten genannt). Etwas häufiger kommen die black and tan Fehlfarben vor, aber immer noch ultraselten (unsere im September verstorbene Ainka kann man sich bei Interesse in meiner Gallerie anschauen).
    Sind das zugelassene Farben? Ich weiss es nicht, deswegen; wenn nicht, sind es Fehlfarben! Ich spreche nicht davon das es 1 schwarzen unter 100000 gibt, sondern ich spreche davon ob es schwarze Ridgebacks in der Zucht gibt.

    Zitat Zitat von berki Beitrag anzeigen
    Das eingetragene Warenzeichen kann zum Glück nur für den Namen Rido vergeben werden, nicht jedoch für den Rassenmix. Das heißt, wenn jetzt hier jemand auch Doggen und RR´s kreuzen will, kann er das ohne "Patentrechte" zu verletzen tun und seine Welpen dann als Rigge, Rhodog, Dorho usw. vermarkten.

    LG Thomas
    Thomas, das ist mir klar, deswegen schrieb ich:

    So etwas darf, bezogen auf Lebewesen, niemanden erteilt werden und auch als Begriffsbezug auf ein Lebewesen nicht!

    Noch etwas, Du kannst Dir gerne Gedanken zu meiner Meinung und meinen Ansichten machen, auch darauf antworten. Ob man meine Meinung so "stehen lassen kann" obliegt dir nicht! Würde ich mir auch nicht Anmaßen!


    Gruss

  8. #8
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von berki
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    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Sicher sind das Fehlfarben, und zwar genau seit 1936, als der Standard auf nur noch braun geändert wurde.
    Im übrigen habe ich mich nicht zu Deiner Meinung geäußert, sondern einzig und allein auf ein klares :" bis auf das es keine schwarzen Ridgebacks gibt, nur bei den T(h)ai-ridgebacks kommt schwarz vor". Wenn Du diese Aussage auf den Rassestandard beziehst, musst Du das schreiben, ansonsten musst Du mit dem Widerspruch leben.
    LG Thomas

  9. #9
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von CHIMBAZI
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    Wo Schocki und Käse fliessen
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    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Züchten ist ja sooo einfach.
    Man nehme was schwarzes und was weißes und bekommt Zebrastreifen.
    Man nehme was großes bolliges und was leichtes schlankes und bekommt einen mittelgroßen, mittelschweren Hund?
    Ach es ist ja alles so einfach.

    die besagte Welpenproduktionsstätte ist keine Zucht, es ist eine Mischlingsvermarktungsstätte.
    Um eine Rasse handelt es sich hier noch lange nicht.

    solche Leute werden immer ihr Geld verdienen, da es immer genügend Käufer für das Neue, Besondere, Elitäre gibt, welche sich von der ordinären Masse abheben wollen.
    dhakiya, elainee, HeikeCR and 3 others like this.
    nehmt das Leben nicht so ernst,
    Ihr kommt da eh nicht lebend raus

  10. #10
    BamBam, Hellboy & Sonny Avatar von Stefanie R.
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    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Off-Topic:

    Zitat Zitat von CHIMBAZI Beitrag anzeigen
    Züchten ist ja sooo einfach.
    Man nehme was schwarzes und was weißes und bekommt Zebrastreifen.
    Man nehme was großes bolliges und was leichtes schlankes und bekommt einen mittelgroßen, mittelschweren Hund?
    Ach es ist ja alles so einfach.
    Richtig! Vor dem Wurf erstellst du eine Exceltabelle mit den Eigenschaften (positiv wie negativ) beider Rassen. Vor der geplanten Verpaarung wird das angekreuzt, was man am Ende gerne hätte und legt dies beiden Zuchtpartnern, sprich der Hündin und dem Rüden, zur Unterschrift vor. Beide bestätigen, dass sie gelesen und verstanden haben, was von ihnen erwartet wird und schon hat man den Mix mit Wunscheigenschaften auf Bestellung.... Ist doch nix einfacher als das!

    Viele Grüße,
    Stefanie mit BamBam
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  11. #11
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von ara
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    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    *lol* Esther und Stefanie..ich freu mich schon auf das posting, wo ein Interessent nach einer Zuchtstätte fragt, in der solche Excel-Listen geführt werden..oder ein Produzent damit wirbt.

    Vielleicht wäre das auch mal ne Idee für z.B. die Labradoodle-Verkäufer, von denen offenbar auch nicht wenige davon
    überrascht werden, dass eine Kreuzung Pudel x Labrador nicht ausschließlich nichthaarende Hunde hervorbringt.

    Martina
    Der Wolf hört immer des Wolfes Heulen.

  12. #12
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Monika MH
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    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Zitat Zitat von berki Beitrag anzeigen
    ............ Schwarze Ridgebacks gibt es schon, wenn auch sehr selten (die Farbe wird black-wheaten genannt). Etwas häufiger kommen die black and tan Fehlfarben vor, aber immer noch ultraselten (unsere im September verstorbene Ainka kann man sich bei Interesse in meiner Gallerie anschauen).
    .......................................
    Leider gibt es auch schon solche Z..????, die da eine Marktlücke / einen Bedarf entdeckt haben. Nicht ohne Grund fühlt sich der britische RR-Club aufgefordert vor unseriösen Züchtern zu warnen, die RR in dieser Farbvariation anbieten.

    lg Monika

  13. #13
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von berki
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    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Zitat Zitat von Monika MH Beitrag anzeigen
    Leider gibt es auch schon solche Z..????, die da eine Marktlücke / einen Bedarf entdeckt haben. Nicht ohne Grund fühlt sich der britische RR-Club aufgefordert vor unseriösen Züchtern zu warnen, die RR in dieser Farbvariation anbieten.

    lg Monika
    Ich weiß leider nicht, welchen Grund der britische RR-Club gehabt hat, vor dem Kauf von Fehlfarben von unseriösen Züchtern zu warnen. Wenn der Grund der Warnung ein zwanghaftes Verharren am jetzigen Rassestandard ist (der ja schon durchaus vor 1936 andere Farben beinhaltet hat) und Züchter nur aus dem Grund, dass sie eine Fehlfarbe zur Zucht einsetzen (natürlich außerhalb des FCI´s), als unseriös tituliert werden, stehe ich dem absolut negativ gegenüber.
    Sind es aber bekanntermaßen unseriöse Züchter, die eine neue Marktlücke entdeckt haben, würde ich eine offizielle Warnung befürworten.
    Ich persönlich habe nie verstanden, warum 1936 die Farbvarianten und damit auch der Genpool derartig eingeschränkt worden sind/ist. Ich würde einen verantwortungsvollen Züchter, der mit nachgewiesen gesunden Fehlfarben gezielt züchtet, nie verurteilen, jedoch ganz entschieden solche "Züchter", die unter erbärmlichen Verhältnissen standardgemäße Hunde vermehren oder die vom Standard abweichende Welpen entsorgen.
    Vielleicht weißt Du ja mehr über die "Warngründe", Monika. Das würde mich schon sehr interessieren.

    Wenn man schon einmal einen black and tan RR gehabt hat und dieser ein supertoller Hund war (nicht wegen oder trotz der Farbe), dann fühlt man sich schon sehr zu diesem optischen Abweichen von der Norm hingezogen.
    Ich würde sofort wieder eine Fehlfarbe aufnehmen (auch wenn das Gefühl, einen Teil seines früheren Begleiters zurückzubekommen, leider nur Illusion ist).
    LG Thomas
    Geändert von berki (27.12.2012 um 14:12 Uhr)

  14. #14
    scharfr
    Gast

    Beitrag AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Zitat Zitat von berki Beitrag anzeigen
    Wenn der Grund der Warnung ein zwanghaftes Verharren am jetzigen Rassestandard ist (der ja schon durchaus vor 1936 andere Farben beinhaltet hat) und Züchter nur aus dem Grund, dass sie eine Fehlfarbe zur Zucht einsetzen (natürlich außerhalb des FCI´s), als unseriös tituliert werden, stehe ich dem absolut negativ gegenüber.
    LG Thomas
    Ich stehe dem positiv gegenüber, da züchten nach einem Standard nun mal bedeutet sich an den Standard zu halten. Egal ob dieser früher mal anders aussah, heute ist er halt so wie er jetzt ist.
    Wenn Einige mit der Begründung das es früher mal anders war, tun was sie wollen kann man den Standard auch gleich weglassen. Oder aber sie müssen ausserhalb der Rassezucht agieren, das wäre wiederum OK für mich. Rassezucht bedeutet sich an einem niedergeschriebenen Idealbild zu orientieren. Das dieses definierte Idealbild nicht Jedermanns Akzeptanz genießt liegt in der Natur der Sache und ist auch verständlich, doch keine Grundlage dafür einfach aus der Reihe zu tanzen. Entweder man unterwirft sich einem Verein / einer Gruppe mit Statuten und Regeln, oder man versucht sie aktiv zu ändern. Wenn man sie einfach ignoriert und macht was man denkt, gehört man nicht dazu.
    Es gäbe sicherlich viele Themen und Regeln welche einer Veränderung bedürfen (siehe bei der Dogge die Grautigerzucht welche, auf Grund genetischer Regeln, nun mal zu 25% gesetzt ist in der Geflecktzucht), jedoch aus der Sicht eines Zuchtverbandes wo diese Regeln gelten, würde ich eine Ignoranz dieser Regeln durch Einzelne auch als unseriös bezeichnen.

    Eine fachliche Frage noch....Wenn ich versuche einen Standard aus oder vor 1936 zu finden scheitere ich. Wo findet denn man Belege für diesen frühen Standard?

    Gruss

  15. #15
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    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Eine fachliche Frage noch....Wenn ich versuche einen Standard aus oder vor 1936 zu finden scheitere ich. Wo findet denn man Belege für diesen frühen Standard?

    Gruss[/QUOTE]

    Warum in die Ferne schweifen, ist die Homepage doch so nah!
    Am schnellsten findest Du es auf der RR-Plattform unter: Rasse, Standard von 1922.
    scharfr likes this.

  16. #16
    scharfr
    Gast

    Standard AW: Dogge mit Rhodesian verparren....

    Zitat Zitat von berki Beitrag anzeigen

    Warum in die Ferne schweifen, ist die Homepage doch so nah!
    Am schnellsten findest Du es auf der RR-Plattform unter: Rasse, Standard von 1922.

    Danke Vielmals

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