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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Massenzucht bei RR's - gibt es wirklich!!!



Sandy
14.11.2001, 11:36
Hallo an alle

Dies wollte ich gerne weitergeben und versuchen zu verhindern, das Welpen aus Portugal und was noch wichtigers ist, aus diesem einen Zwinger zu kaufen und zu importieren. Im Februar 2001 kam ein solcher Welpe aus diesem Zwinger nach Deutschland und durch puren Zufall erfuhr ich davon. Der Welpe wurde incl. Flug, Impfungen ( vom Züchter selber gesetzt) und allem drum und dran für 1800 DM verkauft. Als der Welpe hier ankam hatte er Exzeme am ganzen Körper und musste sofort in Tierärztliche Behandlung. Die Besitzer konnten oder wollten den Welpen nicht behalten und nach einem ewigen Hin und Her wurde der Welpe an einen verantwortungsvollen Züchter im Raum Bayern vermittelt. Leider habe ich seitdem nichts mehr von diesem Welpen gehört oder gesehen.

Diesen Zwinger habe ich mir bei einem Portugalurlaub im Dezember 2000 angesehen. Es war nur ca. 7 km von dem Haus meines Schwagers entfernt. Nein, wir wollten keinen Welpen kaufen, wir hatten ja schon unsere Hündin, es interessierte mich nur "Portugiesische" RR's zu sehen. Was mich dort erwartete übertrifft jegliche Phantasievorstellungen. Das gesamte Gelände ist mit einem original "Gefängnisszaun" eingezäunt. Nach diesem Zaun gibt es 2 Meter Abstand und dann kommt noch ein hoher Zaun von ca. 3.50 m. Danach kommt das Innengelände mit Wohnhaus, Garagen, Garten usw. Dieser Zwischenraum von 2 Metern, der ums ganze Gelände läuft, ist der Auslauf der Hunde, die Nachts in Paaren dort rausgelassen werden. Das übrige Gelände dürfen sie nicht betreten und auch hat noch keine Pfote die Haustürschwelle übertreten.

Der Züchter hatte letzten Dezember sage und schreibe 22 erwachsene RR's, gehalten in einer Zwingeranlage die man von einem Tierheim, zwei fast gleichaltrige Würfe und noch 15 riesige Mastiffs. Links waren die RR's, dazwischen ein Durchgang und rechts die Mastiffs. In zwi angrenzenden Gebäuden waren die Muttertiere mit ihrem Wurf untergebracht. Die Mütter lagen mit ihren Welpen auf Stroh unter einer Rotlichtlampe ( ich musste unwillkürlich und ohne Absicht an Ferkelaufzucht denken) und abseits von Mensch und Haus. Die beiden Gebäude waren noch in der Zwingeranlage dir durch eine Tür verschlossen wird, ca. 250m vom Haus entfernt. Er hatte zu der Zeit 16 RR Welpen, eine Mastiffhündin und RR Hündin waren läufig, was dann kam kann man sich ja vorstellen.
Die Zwinger sahen alle gleich aus wie die aus einem Tierheim. In jedem Zwinger waren 2 Hunde. Hinten mit Klappe, die aufgemacht wurde wenn die Tiere in den "RundumsHausAuslauf" gelassen wurden. Die Zwinger hatten einen Betonboden ohne Matten usw. In jedem Zwinger war eine Holzhütte wo dort wohl Decken drin lagen.

Es war ein fürchterlicher Anblick. Es stank nach Kot und vor lauter Hundegebell konnte man sein eigenes Wort nicht verstehen. Die RR's sprangen wie besessen an den Zwingergittern hoch, immer und immer wieder. Man durfte sie nicht anfassen und als ich fragte ob er nicht einmal einen rauslassen könnte, sagte er nein, das wäre zu gefährlich, da die Hunde uns nicht kennen würden. Ich war entsetzt!!!!!! Einige von den RR's hatten Wunden halb verheilt-halb offen an den Knien die so groß wie 5 Mark Stücke waren. Er hatte 10 Zuchtfähige Hündinen und 5 Zuchtfähige Rüden. Die anderen waren noch Junghunde - alte hat man nicht gesehen. Was er damit macht möchte ich mir nicht vorstellen. Die RR's kommen nur aus ihrem Zwinger raus in diesen Auslauf oder wenn er zu Ausstellungen fährt. Als in Porto/Portugal die Weltausstellung jetzt im Juni war reiste er mit sage und schreibe 11 Hunden an. So etwas habe ich auch noch nicht gehört. RR Besitzer und Züchter aus Deutschland die auf der Weltausstellung waren, beschrieben diesen Züchter als sehr unsympatisch - dies hörte ich auch schon von dem RR Kongress in Holland.

In Portugal gibt es leider keinen Club ( dieser Züchter will nach eigenen Aussagen einen gründen), keine Richtlinien, keine ZZP's, keine Zwingerbesichtigung und Abnahme, keine Welpenkontrolle/Abnahme usw. Er kann züchten wie, mit was und wieviel er will.
Ich durfte noch nicht mal die Welpen anfassen, er wünscht keine Verweichlichung im Welpenalter durch Menschenhand. Die Mütter müssen ihre Welpen auch alleine aufziehen, nach dem Motto nur der Stärkere überlebt. Sie kennen keinen Staubsauger, Fernsehgeräusche oder jegliche andere Haushaltstöne, kein Kinderlachen/schreien oder Weinen. Kein Telefongeklingel, Türgeläute usw. Diese Welpen sind jeglicher Sozialisierung im Bereich von uns Menschen ferngehalten. Sie sehen eine Menschen zum füttern, saubermachen des Zwingers und beim Nachschauen ob alles in "Ordnung" ist.

Als ich in Stig Carlsons letztem Buch einen Bericht über diesen Züchter las, habe ich mich sofort mit Stig Carlson in Verbindung gesetzt. Solch ein Mensch gehört in keine RR-Buch oder sonstwohin. Stig Carlson war entsetzt konnte aber leider nichts mehr machen obwohl er gerne wollte, wie er mir versicherte.

Meinem Mann, sowie meinem Schwager und meiner Schwägerin, die selber 2 Cockerspaniel hat, blieben vor Schock die Worte weg. Als mir der Züchter eröffnete das er gerne in Deutschen Zeitungen seine Welpen inserieren wollte blieb mir mein Herz im Halse stecken und alle Haare standen mir zu Berge. Mit einem Welpen hatte er es leider geschafft im Februar. Es war ein Welpe, aus einem der beiden Würfe, die ich von der Gebäudetür aus der Entfernung beäugen durfte.

Als ich wieder in Deutschland war, im Januar, hatte ich mich sofort mit einigen "VIP's" der Ridgeback Welt in Kontakt gesetzt und versuche seitdem beide Augen aufzuhalten, das diese Welpen in Deutschland keinen Fuß fassen können. Leider gelingt mir das nicht überall, wie ich erfahren musste, als dieser Welpe im Februar nach Deutschland eingeflogen wurde. Der Zustand mit dem der Welpe kam, sagte alles aus.


Wenn ihr in irgendeiner Zeitung oder im Internet Welpen zum Verkaufen seht, mit einer Portugiesischen Telefonnummer usw., gebt es bitte weiter oder setzt eine Gegenanzeige so das niemand dort einen Welpen kauft. Es ist schade, das unser Tierschutzgesetz nicht EU-übergreifend ist.

Massenzucht und dabei total falsche Haltung bei unseren Ridgebacks ist leider leider leider noch keine Geschichte von gestern.

In diesem Sinne
Sandy

Esther
14.11.2001, 20:15
Erschüttert und ohne Worte
Danke für den Hinweis, ich werde nun auch auf port. Anzeigen achten...


Esther

Ralph Schober
15.11.2001, 13:50
Der Hinweis ist sehr gut gemeint, aber...

Jeder tatsächlich am RR interessierte Hundefreund sieht sich die Züchter sorgfältig an, holt Referenzen ein, sieht sich die Abstammung etc an. Niemand von uns übernimmt einen Welpen, wenn der Zuchtverhältnisse nicht kennt.

Ein billiger Preis (1.800DM) ist doch ein Fingerzeig, dass irgendwas nicht stimmt.

Du solltest dieses Hinweis aber unbedingt in mehr öffentliche Foren oder in Hundezeitungen bringen, um UNINFORMIERTE RR-Interessenten zu warnen.

Damit erreichst du viel mehr.

Mit Pfotengrüssen von

Kimba & Rakor & Ralph

Sandy
15.11.2001, 22:28
Hallo Ralph

Ich weiß, das die meisten RR Interessenten schon vorher Informationen über unsere Rasse eingeholt haben, mit Züchtern oder RR Besitzern gesprochen haben und sich auf Ausstellungen umgesehen haben aber leider kenne ich auch die andere Kehrseite. Es gibt leider genug "Uninformierte" die unseren Ridgeback einmal in irgend einem Buch abgebildet sahen oder vielleicht auch im Internet aber weiter leider keine Erfahrung oder sonstige Kenntnisse besitzen und sich gerne einen Welpen kaufen würden, nur haben sie leider keine Ahnung und dann kommt das was wir schon leider alle kennen " RR abzugeben etc.usw." . Viele informieren sich auch vorher nicht. Es liegt dann am Züchter sich seine Welpenkäufer gut auszusuchen. Viele eventuelle uninformierte RR Interessenten fragen sich vielleicht warum sie einen Welpenpreis für 3000 DM zahlen sollten wenn man den auch einen Welpen für 1800 DM bekommen kann. Nicht jeder ist bereit so mal eben 3000 DM für einen Hund auszugeben wollen aber unbedingt ein Exemplar dieser einen Rasse, also was macht man? Man versucht solch einen Hund vielleicht etwas billiger zu bekommen und da kommt eine eventuelle Annonce von solch einem Züchter gerade recht. Wenn ein potentielle Welpenkäufer mit mir über den Welpenpreis anfängt zu feilschen oder der Hund ihm zu teuer ist, dann bekommt er keinen Welpen von mir. Das ist ja schon mal klar. Das billigste von unseren Hunden ist die Anschaffung, die Kosten kommen danach, da muss sich ein potentieller Welpenkäufer im Klaren sein. Solchen Leuten die schon beim Welpenpreis anfangen sich zu beschweren ist der Rest auch eh wurscht. Armer Welpe der an solche Menschen verkauft wird.

Man muss auch die Ekonomischen Verhältnisse ein wenig kennen. Für Portugal sind 1800 DM wie für uns 3000. In Holland kosten die Welpen auch NUR 2000 DM aber viele Welpen werden aus Holland nach Deutschland gekauft weil die meisten Züchter dort einen sehr guten Ruf genießen. Das sind gerade einmal 200 mehr wie der aus Portugal. Die DM 1800 waren auch incl. Flug ansonsten kostet ein Welpe in Portugal mal gerade schlappe 1200 DM dann wären es gerade mal 800 Mark mehr. Für viele Portugiesen sind DM 1200 mehr wie ein Monatslohn. Die meisten kommen garnicht an die 1000 DM Grenze. Hier gesehen sind DM 1800 viel für Südeuropäer und nicht viel für uns Deutsche. Was hier wichtig ist, ist nicht so sehr der Preis sondern wie die Welpen geboren und aufgezogen werden und wie die RR's im allgemeinen bei dem Züchter leben. Wer ehrlich ist, soll einmal gestehen ob er seinen Ridgeback in einem Zwinger hält oder nicht - wenn auch nur das sogenannte "teilweise". Bei mir gibt es kein teilweise, entweder ist mein RR im Zwinger oder nicht. Es wird aber keinen geben,der das zugibt, weil der RR absolut kein Zwingerhund ist aber trotzdem kommt es vor und noch viel schlimmer, ich erinnere mal an die Geschichte mit Yellow hier aus dem Forum. Es gibt gute Züchter die ihre Welpen für weniger verkaufen und schlechte für mehr und umgekehrt. Hier gibt es auch die guten und schlechten Welpenkäufer die bei erfahrenen oder unerfahrenen Züchtern kaufen.

Es geht darum, das es 100% genug Deutsche geben würde, die auf eine Annonce aus Portugal wo RR's für den Preis zu verkaufen wären, antworten würden. Glaub mir, die naiven RR Interessenten sind leider noch nicht ausgestorben.

Das Ridgeback Forum ist nicht verkehrt darauf aufmerksam zu machen. Gerade die, die mehr Erfahrung mitbringen, halten meistens auch die Augen mehr auf als die die keine Erfahrung haben. Natürlich ist es richtig auch anderweitig darauf aufmerksam zu machen - mehr Augen sehen natürlich auch mehr.

Ich wollte nur auf einen furchtbaren Misstand aufmerksam machen und vielleicht "rennt" ja mal einer von euch über solch eine Anzeige und weiß dann was man machen kann weil er sich auskennt, ein unerfahrener RR Interessent oder schon RR Besitzer "möchte gern einen zweiten Hund kenne mich aber noch nicht aus" würde auf eine solche Annonce gar antworten und sich einen Welpen ungesehen kaufen - sollte ja auch schon vorgekommen sein. Unerfahrenen Menschen kann man viel Mist verzappfen und sie glauben es auch noch -da ist keiner immun dagegen. Das gilt für alle Lebenslagen und auch leider in unserer Ridgeback Welt ansonsten hätten wir keinen Ridgeback Notruf nötig und alles würde klappen wie am Schnürchen, Blauäugigkeit kann und darf sich ein Züchter von unserer wunderbaren Rasse nicht leisten und Welpenkäufer ebenso.

Leider leider ist nichts unmöglich !!!!! Aber wenn man warnen kann, vielleicht hilft es ja.

Liebe herzliche Grüße
Sandy

Ralph Schober
16.11.2001, 00:07
@Sandy...

Mir ist klar, du meinst es gut und der Wille ehrt dich. Trotzdem solltest du dein Anliegen zuerst in weniger spezialisierten Foren verbreiten, auch Hundemagazine anschreiben.

Damit erreichst du eindeutig mehr UNINFORMIERTE RR-Interessenten.

Das war nicht als Kritik gemeint, sondern als Hinweis.

Liebe Grüsse

Ralph

Webmaster
16.11.2001, 11:36
leider müssen wir sandy aus eigener erfahrung recht geben. bei uns gehen täglich anfragen ein, wo es denn die "preiswertesten" welpen gibt. oft wird auch direkt nach welpen ohne papieren gefragt, "da diese ja sicher viel billiger sind" :-(((
anfragen ob sich der RR als "schutzhund" eignet sind bedauerlicher weise genauso häufig ...

mit den besten wünschen für ein schönes WE
die webmasterei

Ralph Schober
16.11.2001, 15:36
Original geschrieben von Webmaster
leider müssen wir sandy aus eigener erfahrung recht geben. bei uns gehen täglich anfragen ein, wo es denn die "preiswertesten" welpen gibt. oft wird auch direkt nach welpen ohne papieren gefragt, "da diese ja sicher viel billiger sind" :-(((
anfragen ob sich der RR als "schutzhund" eignet sind bedauerlicher weise genauso häufig ...

mit den besten wünschen für ein schönes WE
die webmasterei


Hi Webmasters,

DAS kann ich mir vorstellen. MacRidgebacks....

Der RR eignet sich vorzüglich als Schutzhund:

wenn man eine abgelegene Farm in Afrika hat, sich 4- und 2-beiniges Raubwild vom Hals halten will und keine Probleme mit Haftpflichtversicherung, Tierschutz, Menschenrechten zu befürchten hat...

DAZU wurde er neben dem JAGDZWECK gezüchtet. Und verdammt erfolgreich eingesetzt.

Bitte URSPRÜNGLICHES Zuchtziel bedenken.

In Europa würde ich HEUTE den Gedanken, den RR als Schutzhund auszubilden, blitzschnell vergessen...

Ralph

Kathrin Sonnenberg
19.11.2001, 15:07
Ähem, Ralph, da hast Du Dir ja schön den Teil aus dem Webmasterzitat ausgesucht, über den im Moment nicht gesprochen wurde.
Warum gehst Du nicht auf die Kernausssage ein? Ich vermisse Deine Sportsgeist:cool: !

Viele Grüße,
Kathrin

Ralph Schober
20.11.2001, 01:47
Original geschrieben von Kathrin Sonnenberg
Ähem, Ralph, da hast Du Dir ja schön den Teil aus dem Webmasterzitat ausgesucht, über den im Moment nicht gesprochen wurde.
Warum gehst Du nicht auf die Kernausssage ein? Ich vermisse Deine Sportsgeist:cool: !

Viele Grüße,
Kathrin

Hi Katrin,
selber keine Ahnung...war gerade ein Gedankengang, der mir kam und den ich spontan weiterverfolgte.

Vielleicht deshalb, weil ich das mit den Schutzhund selbst so oft gefragt werde. Wer weiss???

Sonst: die Webmasters werden wohl recht haben.

Ralph