Wie weit soll ich noch gehen?

[Leniii]

Hallo Ihr Lieben,

neben meinem Seelenhund gibt es in meinem Leben auch Seelenpferd - meinen Merlin. Merlin ist seit 19 Jahren an meiner Seite. Keinen einzigen Tag werde ich jemals vergessen.

Vor ca. einem halben Jahr ging es los. Ich muss sagen, dass Merlin bis dahin IMMER gesund war. Er hatte einfach nie irgendwas.
Merlin nahm ab und fing an, sein Heu nicht mehr zu fressen. Natürlich - erster Verdacht: Zähne. Tierarzt kam und stellte fest, dass Merlins Backenzähne total abgenutzt sind und diesen überhaupt keinen Kontakt mehr haben. D.h., er kann gar nicht fressen - kein Heu, keine Cobs, keine Äpfel etc. Also Futter umgestellt - nur noch flüssig - Rübenschnitzel, Mash, eingeweichte Cobs, Öl. Leider trat keine Besserung ein. Blutbild brachte keine Ergebnisse, also Kotprobe. Befund: Wurmbefall. Merlin entwurmt, nach der Wurmkur hatte er zwei Wochen Durchfall, hat ihn weiter geschwächt. Nochmal Kotbrobe. Kein Befund, wurmfrei.

Leider wird es aber nicht besser.
Laut dem Tierarzt liegt es daran, dass Merlin das Heu nicht fressen kann.
Er wird jetzt 4x am Tag gefütter aber es tritt einfach keine Besserung ein.

Mir tut mein guter so leid...
Wenn man bedenkt, wie lange Pferde am Tag fressen und er kann es einfach nicht, bzw. ist mit seinem Suppenzeug halt relativ schnell fertig. Ich hänge ihm trotzdem immer ein Heunetz in die Box, einfach, dass er etwas zu tun hat. Er zupft das Heu raus aber ich sehe ihm an, wie missmutig er ist. Er würde es halt gerne fressen.

Heuersatz wie Luzerne etc. geht auch nicht. Er frisst das nur vermischt mit Rübenschnitzel oder Mash. Leider ist die Menge viel zu wenig.

Mein Tierarzt meinte, dass sich Merlin auf dem Scheideweg befindet und das "nur" wegen den Zähnen. Es fällt mir schwer, es zu verstehen!

Merlin geht es mal gut, mal schlecht. An schlechten Tagen ist er zu müde für einen Spaziergang... Seine größte Freude ist, wenn er Futter bekommt.

Ich weiß einfach nicht, wie es weiter gehen soll!!!!
Seine nicht mehr vorhandenen Zähne sind und bleiben das größte Problem und das kann nicht gelöst werden.
Ich frag mich eben auch ob ich ihn erlösen soll? Schon jetzt? Soll ich noch warten? Der Winter kommt!!!! Weiß jemand einen Rat?


Traurige Grüße

[dissens]

Der TA, der das Pferd behandelt ... ist das ein "normaler" TA, der alles rundum behandelt, oder einer, der sich auf Zähne spezialisiert hat? Falls ersteres ... ggf. magst Du noch mal eine Spezialisten zu Rate ziehen? Die haben oftmals noch Ideen, wo der Feld-Wald-Wiesen-TA (ist nicht despektierlich gemeint) schon längst kapituliert.

Viel mehr fällt mir leider auch nicht ein.

Grundsätzlich aber sollte m.E. Deine Entscheidung von ZWEI Dingen abhängen: Von dem, was der oder die Tierärzte sagen ... und von dem, was Dir der Blick in Merlins Gesicht sagt.


LG
Tina

[Monthy]

Hallo Leniii,

das ist eine Frage, die dir niemand beantworten kann.
Jeder Einzelne hat da seine Maßstäbe, wann er erlösen würde. Der/die Eine früher, der/die Andere später.....
Ein richtig oder falsch gibt es da nicht, schon gar nicht aus der Ferne.

Du musst das mit dir allein und mit deinem Gewissen ausmachen, wann DEINE persönliche Schmerzgrenze erreicht ist, mitanzusehen, wie und ob dein geliebtes Tier leidet.


Mein TA ist heute schon in der Lage, einzelne Zähne beim Hund überkronen zu lassen.
Kann man das nicht auch beim Pferd machen? Ich hab da so überhaupt keine Ahnung.

Ich wünsche dir eine gute Entscheidungsfindung in dieser so schwierigen und schmerzlichen Frage.

Mitfühlende Grüße
Sabine

[Leniii]

Hallo Dissens,

der Tierarzt ist auf Zähne spezialisiert! Ich hantiere mit zwei Tierärzten rum im Moment.
Hoffnung gibt es nicht, da das Suppenzeug einfach nicht anschlägt und Merlin weiter abnimmt. Ich verschließe die Augen davor. Eine gute Freundin, selber Pferdebesitzerin, hat Merlin gestern seit zwei Wochen wieder gesehen und war richtig erschrocken über seinen Abbau.

[dissens]

Hoffnung gibt es nicht, da das Suppenzeug einfach nicht anschlägt und Merlin weiter abnimmt. Ich verschließe die Augen davor.

Dann mach sie wieder auf!
(Sorry, ich kann das nicht netter sagen)

[Leniii]

Dann mach sie wieder auf!
(Sorry, ich kann das nicht netter sagen)

Wenn ich zu ihm komme freut er sich so.
Er wiehert mir auf die Koppel entgegen. Und genau dieses Bild werde ich dann eben nicht los, obwohl ich eben die Augen auf machen soll!!!! Ob ich jetzt spazieren gehe oder ihn putze... Es wäre ihm egal. Er wartet nur auf sein Futter. Ich bin einfach verzweifelt... Ich kann nicht Richter über Leben und Tod sein (jetzt noch nicht? oder ist der Zeitpunkt doch schon da?)

[xelina]

Manchmal ist der letzte Liebesbeweis - egal wie schwer es den Menschen fällt - zugleich der Größte!
So wie Du es schilderst, ist es eine Qual für Merlin!
Mein Youngster Blaze hatte im Frühjahr eine schwere Kolik, er war in der Tierklinik Telgte! Ich hatte die Wahl: konservativ, aber open end 70:30 oder OP, dafür aber nach der OP, da noch im Wachstum, ein Leben lang Spezialfutter, max. 1 Stunde Weide etc. - meiner Meinung nach kein Pferdeleben, das ich ihm hätte zumuten wollen!
Wir hatten Glück, aber ich habe die Entscheidung - und sie fiel mir bestimmt nicht leicht - zu seinen Gunsten getroffen!

Liebe Grüße,
Steffi mit Pepper und Tamy

[Marion18]

Wenn ich zu ihm komme freut er sich so.
Er wiehert mir auf die Koppel entgegen. Und genau dieses Bild werde ich dann eben nicht los, obwohl ich eben die Augen auf machen soll!!!! Ob ich jetzt spazieren gehe oder ihn putze... Es wäre ihm egal. Er wartet nur auf sein Futter. Ich bin einfach verzweifelt... Ich kann nicht Richter über Leben und Tod sein (jetzt noch nicht? oder ist der Zeitpunkt doch schon da?)

Bist Du sicher, daß er Dich nicht wiehernd begrüßt, weil er Schmacht bis unter beide Arme hat? Streng genommen läßt Du ihn bei lebendigem Leib verhungern.

Wir hatten genau diesen Fall hier im Stall auch. Die Stute war sehr, sehr alt, hatte unbehandeltes Cushing und die Zähne so weit herunter, daß sie kaum noch etwas fressen konnte. Das arme Tier hat so lange leben "dürfen", bis es auf der Wiese nicht mehr hochkam. Es war furchtbar!

Ich würde mir an Deiner Stelle eine sehr genaue Grenze suchen und wenn diese erreicht ist, handeln. Es tut mir sehr leid. 19 Jahre ist ja an sich noch kein hohes Alter.

Gruß, Marion

[DeeDani]

Liebe Leniii,
eine Entscheidung für Dich treffen kann leider keiner von uns, dazu möchte ich mich auch nicht äußern.
Solltest Du dich doch noch mal nach einer anderen Meinung zum Thema Zähne / Zahnerstz umhören wollen (natürlich recht zügig) kann ich dir jemanden empfehlen. Die Dame hat für mich wirklich schon Sachen geschafft, wo andere aufgegeben haben und ist dazu noch sehr sehr lieb und ruhig mit den Pferden.

Tierärztliche Praxis ? Schwerpunkt Pferdezahnbehandlungen Dr. med. vet. Sabine Wrage

Alles Gute für Euch.

[Leniii]

Ich kanns einfach nicht einschätzen...
Mich verunsichert seine große Freude wenn ich komme :-(

[DeeDani]

Auch wenn Du es ggf. nicht hören möchtest, aber die Freude basiert warscheinlich eher auf Hunger und diesen Hunger kannst Du stillen, zumindest vorrübergehend. Darum "freut" er sich.

Wie gesagt, sonst die Frau Wrage anrufen, sie ist auch Tierärztin und kann dir zumindest warscheinlich am Telefon schon sagen, ob es eine Chance gibt die Zähne zu ersetzen. Wenn nicht, wüsste ich was ich tun würde.
Letztlich ist es Deine Entscheidung.

[Leniii]

Montag kommt nochmal meine Tierärztin... Ich brauch nochmal ein Gespräch.
Wenn sie auch nichts mehr weiß, treffe ich diese beschissene schmerzliche Entscheidung für Mitte November. Da habe ich ein paar Tage Urlaub.

[xelina]

Ich wünsch dir viel Kraft dafür!
Sag einmal, wie viel an Heucobs fütterst du? Er müsste ja so um die 10 kg trocken eingeweicht bekommen am Tag? Er ist ein Großpferd? Heu würde ich trotzdem (und wenn nur zur Beschäftigung) weiter hinhängen.
Du könntest ja ein bisschen Sojaschrot (max. 1 große Hand voll) mit dazu mischen. Kann er denn noch gequetschten Hafer fressen? Gerade jetzt wo es in den Winter geht, braucht er doch Energie!

Liebe Grüße,
Steffi und Tamy

[dissens]

Leni ... jetzt mal ganz ehrlich.
Je mehr Du hier schreibst, desto mehr gewinne ich den Eindruck, dass es für das PFERD am besten wäre, man hätte es schon vorgestern, vorige Woche oder vor einem Monat gehen lassen.

Also nochmal: WELCHEN Nutzen hat MERLIN davon, dass Du ihn nicht gehen lässt?

Es mag ja durchaus sein, dass DU Urlaub brauchst. Aber ... was braucht das Pferd?
Ein Pferd gehen zu lassen, mit dem man so viele Jahr verbracht hat, das tut immer weh. Sauweh. Immer. Da hilft Dir Urlaub nullkommagarnicht.
Im Gegenteil: Wenn DU ihn heute gehen ließest, könntest Du bis zu Deinem Urlaub schon wieder mit der Nase aus der Kummersuppe rausgucken. Ein bisl oder sogar ein bisl mehr.

[Leniii]

Weil ich immer Momente habe wo ich denke, es geht noch eine Weile.
Wir machen z.B. immer so leichte Dehnübungen. Dafür bekommt er dann eine Banane. Da ist er richtig verrückt drauf (okay, wir sind wieder beim Fressen)...

Ach Leute ich weiß es doch nicht. Ich war noch nie in so einer Situation.
Merlin ist 24 Jahre alt und seit knapp 19 Jahre mein Begleiter. Es schmerzt furchtbar. Ich brauch einfach nochmal ein (letztes?) Gespräch mit meiner lieben Tierärztin.

Mein ganzes Rudel leidet - auch mein Hund. Fyn reagiert sehr sensibel wenn irgendwas in der Luft hängt, d.h. wenn ich traurig bin, weine etc. Er bekommt schnell Durchfall. Aktuell ist das wieder der Fall und ich weiß natürlich genau an was es hängt. An meiner Traurigkeit und Hilflosigkeit. Fyn war nie ein großer Freund vom Merlin. Er hatte viel Respekt. Seit Neuesten beschnuppert er das Pferd laufend - als würde er irgendetwas merken?!

Ich würde am liebsten mein Bett und mein Büro in den Stall verlegen. Ich kann mich abends kaum trennen.
Eigentlich weiß ich gar nicht, was ich hier zusammen schreibe.

[xelina]

Doch Leniii, du kannst für ihn stark sein! Du weißt, was es für ein Pferd bedeutet, nicht mehr laufen zu können oder sogar nicht mehr aufstehen zu können, und du weißt, dass das jetzt schnell kommen kann.
Erspar es ihm bitte!

Lg,
Steffi mit Pepper und Tamy

[folli82]

Ein Weidekumpel meines Kleinen ist 33 Jahre alt und kann auch nur noch eingeweichte Heucobs fressen - schon seit mehreren Jahren. Er geht mit unseren im Sommer 24 Stunden, im Winter 10-12 Stunden auf die Koppel (im Winter bei schlechtem Wetter Gemeinschaftspaddock) und ist lebensfroh und fit. Er bekommt dreimal täglich eine echt riesige Menge Heucobs (und das geht klaro sehr ins Geld, aber was macht man nicht alles) und kann weder Gras noch Heu noch zu sich nehmen. Was ihn nicht daran hindert, den ganzen Tag Heu und Gras zu zupfen, zu kauen und dann wieder auszuspucken.

Es war für ihn anfangs eine Qual, da Pferde, wie wir alle wissen, Dauerfresser sind und er es ein Leben lang so gewohnt war. Aber er hat sich arrangiert, richtig gut sogar. Er hatte anfangs sehr schnell sehr doll abgebaut und hat sich aber nach einer Weile an seine neue Situation gewöhnt.

Das soll jetzt nicht heißen, dass auch bei deinem Pferd alles gut wird, aber es bedeutet, dass die Situation nicht ausweglos ist und Hoffnung besteht. Pferde sind Gewohnheitstiere - klar ist es für dein Pferd schlimm, nicht mehr dauerhaft Futter aufnehmen zu können. Und vielleicht baut er immer mehr ab und kann sich mit seiner Situation nicht arrangieren. Dann musst du den schwersten aller Schritte gehen. Aber vielleicht berappelt er sich auch wieder - das ist nicht ausgeschlossen.

[Nevi11]

Wow. Ich bin etwas erschrocken. Mit Pferden kenn ich mich zwar nicht aus, aber das hier aus der Ferne doch sehr dazu geraten wird, ein Tier ein zu schäfern . Puh

[Monthy]

Wow. Ich bin etwas erschrocken. Mit Pferden kenn ich mich zwar nicht aus, aber das hier aus der Ferne doch sehr dazu geraten wird, ein Tier ein zu schäfern . Puh

Ja, das bin ich auch! Aber wir sind eben auch nicht Pferdeerfahren.

[folli82]

DSC08330.jpgDSC08332.jpgDSC09763.jpg

Das ist der Opi. Zweimal Anfang des Sommers und dann ganz aktuell heute Morgen, als ich mit meinen Schülern einen "Pferdehof-Schultag" hatte und wir den kleinen geputzt und mit auf einen Spaziergang genommen haben.

[Susanne A.]

Ich glaube, das letzte Wort hat hier die Besitzerin und die Tierärztin. Hier sind einige Tipps gekommen, wie
man dem Senior vielleicht doch noch helfen sollte.
Im Endeffekt wird dich dein Gefühl leiten, wenn dem Pferd damit nicht geholfen werden kann.
Alles Gute für deinen Senior.

Susanne

[Eva57]

Off-Topic:

Nevi@ Wow. Ich bin etwas erschrocken. Mit Pferden kenn ich mich zwar nicht aus, aber das hier aus der Ferne doch sehr dazu geraten wird, ein Tier ein zu schäfern . Puh

Ich habe es langsam satt, dass diejenigen, welche einfach eine ehrliche Antwort geben, derart angeschossen werden. Ich wollte nichts dazu schreiben, garnichts. Genau deswegen.

Die TE will Meinungen hören und die bekommt sie hier. Wenn du anderer Meinung bist, dann sag einfach deine Meinung, ohne die der anderen zu entwerten. Eine solche Entscheidung setzt mitunter tiefe Gefühle und ein hohes Mass an Verantwortungsbeswusstsein für ein Tier vorraus, um ein gegebenes Versprechen dann auch einzuhalten. Dann, wenn der beste Freund einen wirklich braucht, um nicht wegen Unentschlossenheit und "Augen zumachen" leiden muss.

Hallo liebe TE ich würde ein Pferd in so einem Zustand gehen lassen. Auch wenn die Option vielleicht besteht, dass es noch ein paar Jahre mit vielen Auf und Abs so knapp noch leben kann.

Ich gehe bei solchen Entscheidungen davon aus, dass die Natur nicht vorgesehen hat, dass ein Tier über Monate und Jahre knapp noch leben kann. Langes Leid ist in der Natur für Tiere nicht vorgesehen. So betrachte ich es als Tierqual, ein Soclhes Leben zu verlängern. Denn das Tier kann nicht verstehen, was da passiert. Es weiss nur, dass es Hunger hat, Schmerzen hat, nicht fliehen/kämpfen kann usw. Tag für Tag........

Nach deiner Beschreibung,Für MICH, ganz persönlich, ganz klar eine der Indikationen das Tier gehen zu lassen.

Du musst deine eigene finden!

Ich habe mein Pferd mit 25 einschläfern lassen, (habe es bis zum letzen Atemzug begleitet, mit all meiner Liebe und Kraft) als er selbst in Ruhe starke Schmerzen hatte in den Beinen. Schlussendlich fiel die Entscheidung dadurch, was Dissens geschreiben hat: "... und von dem, was Dir der Blick in Merlins Gesicht sagt."

Ich wünsche dir viel Kraft auf dem Weg der Entscheidung, wie auch immer du sie triffst, oder noch nicht triffst. Es ist euer ganz persönlicher Prozess.

Gruss Eva

[folli82]

Ich gehe bei solchen Entscheidungen davon aus, dass die Natur nicht vorgesehen hat, dass ein Tier über Monate und Jahre knapp noch leben kann. Langes Leid ist in der Natur für Tiere nicht vorgesehen. So betrachte ich es als Tierqual, ein Soclhes Leben zu verlängern. Denn das Tier kann nicht verstehen, was da passiert. Es weiss nur, dass es Hunger hat, Schmerzen hat, nicht fliehen/kämpfen kann usw. Tag für Tag........

Die Natur hat auch nicht vorgesehen, in den Lebensweg und Sterbeprozess eines Tieres einzugreifen.
Und wo steht denn, dass das Pferd Schmerzen hat?

Ich bin die Letzte, die ein Tier unnötig Leid und Schmerz ertragen lässt, aber auch ich finde, dass ein fremder Mensch aus der Distanz ein bißchen zu weit geht, wenn er oder sie schreibt "Erlöse ihn" oder Ähnliches das aussagt, dass das Tier eingeschläfert werden soll. Man kann gerne schreiben "Ich würde ..." oder "Ich habe in einer ähnlichen Situation ..." usw.. Aber jemandem auf den Kopf zuzusagen, dass ein mir unbekanntes Tier eingeschläfert werden soll, finde ich anmaßend.

[Leniii]

Ihr Lieben,

streitet euch nicht!!!!
Mir sind Meinungen und Ratschläge sehr wichtig. Klar, muss ich selber die Entscheidung treffen aber es hilft doch auch (mir zumindest) was Fremde sagen.

Merlin hat leider wieder Durchfall! Ich habe mit der Tierärztin telefoniert und sie meinte wohl, dass ihm dieses flüssige Fressen nicht bekommt. Bei ihm ist alles durcheinander. Es ist ein Teufelskreilauf. Ich habe vergessen zu schreiben, dass bei Merlin wohl auch noch der Verdacht auf Cushing besteht. Letztes Jahr der Test sagte nichts aus. Wir müssten nochmal testen. Aber was bringt es mir? Medikamente würde ich ihm in seinem momentanen Zustand eh nicht geben wollen. Sollte er Cushing haben, wirds mit dem Futter ja nochmal schwieriger.

Wie gesagt, Montag kommt meine Tierärztin wieder und wir werden gemeinsam überlegen. Zu ihr habe ich großes Vertrauen gerade was ältere Pferde betrifft. Sie macht das wirklich gut.

Leider war Merlin gestern nicht gut drauf. Sein Blick war auch irgendwie komisch. Nur sein Futter... Das änderte für einen Moment seine Laune.

[Leniii]

Merlin.jpg

Hier mal ein aktuelles Foto von Merlin (ist nicht so toll - habs aus einem Video rauskopiert).